Дайго
Активный участник
Согласен! Кстати беглый поиск показал, что в Мюнхене цена на Африку с АБС практически равна 800ГС. Это разумно, ИМХО.
Honda New Africa Twin 2015
- Автор темы битломан
- Дата начала
Согласен! Кстати беглый поиск показал, что в Мюнхене цена на Африку с АБС практически равна 800ГС. Это разумно, ИМХО.
Мотоциклист
Активный участник
- 632
- 0
-
- Когда-то был
Парни, да счего Африка - большой кроссач?! Она весит от 230! Если вы можете на ней проехать гребенку на кроссовой трассе хотябы на 2-й передаче, вам и Харлей - стантовый мот. Да и к тому ж, вот какая разница 900 тыщ мотоцикл стоит, или 1,3?! Ну не на последние же деньги берете.
ДаУайте тренькать про ТХ
ДаУайте тренькать про ТХ
Rezident
Активный участник
Ты либо пытаешься оправдать свое обладание 1190 КТМом, либо реально не понимаешь разницы целевого назначения этих мотоциклов. Подвески у 1190 - 190/190мм, у африки 230/220мм - это большая разница, какие электронные ассисты там стоят уникальные? Да никакие - АБС, Антипробуксовка есть сейчас на всех мотиках. На бездоре их нужно выключать. Безкамерные колеса - это минус для эндуро и бездорожья, свет в Катуме совсем никакой и туманками этот вопрос решается лишь частично. В остатке, ты получаешь только более мощный двигатель в 1190 и не более того. Т.е. делался он больше для дорог, чтоб валить на скорости, но зачем - если для этих целей уже есть 1200 гусь? Т.е. парни из КТМ пытались усидеть на двух стульях, но в итоге останутся среднячком.
Смогу проехать гребенку, Африка с тебя
И да, по поводу Харлея:
https://www.youtube.com/watch?v=AZ0YkXR-84A
И да, по поводу цены - ты давно покупал жигули за 2 млн. Не на последние же?
Последнее редактирование:
YK.
Завсегдатай
Африка - несомненно, достойный мот, имеющий свою нишу и своего потребителя. Мот долгожданный и схавает часть рынка и у гусей и у катумов. Даже я, КТМщик, порой думаю, хм-хм. Все остальные рассуждения о ТТХ - ну, просто рассуждения. Особенно про эл. помощников на бездорожье.. Так, бОльшие хода подвесок при такой массе - большой нефакт, что лучше. Если вы ездили гружеными по реальному бездорожью, а не по трассе. Да, даже, и не гружеными. Не так часто встретишь препятствие, требующее большого хода подвески. А даже, если и встретишь - есть еще масса важных факторов для его преодоления. А во многих других ситуациях большой ход - проблема, так например, на малых скоростях, когда такой тяжелый мот заваливается от резкой работы тормозом - клюет - частая проблема.
Ну, и по остальным ТТХ - спорные моменты, больше субъективные. Каждому свое. Я вот сел на КТМ - чуствую - мое. И фсё. До этого на разных сидел. Сейчас еще в сторону Тенере 660 смотрю, не КТМ 690. На БАМе англичанина встретил. Он три года на ней без остановки. Обе Америки, Австралию, Африку проехал... И мот полегче - тоже важно иногда..
Последнее редактирование:
Мотоциклист
Активный участник
- 632
- 0
-
- Когда-то был
На 1190 R подвески 220/220 (у меня)
Разницу ошэнь четко понимаю. Мотор под 150 сил, весит с 23 л. топлива на 2 кг легче Африки с 18-ю литрами топлива. Диаметры колёс одинаковые. Ви шо, реально думаете, что Африка выигрывает за счет LED оптики?!) И речь не о том, что у "меня длинее". Речь о сравнении мотоциклов.
...
На 1,2 adv, 800 adv, жидком 1,2 гусях есесна катал.
Т.е. не на тестдрайве, а как нормальный юзер.
С этими тазами Афру даж не сравниваю.
И чей-та с Катумом нельзя сравнить?! Это эдентичные моты, акромя мотора. Причем Африка в весе Катума ни то что без DCT, даж без ABS. А так же без защиты (любой) и без центральной подножки. Да ви о чём вобще )))
Разницу ошэнь четко понимаю. Мотор под 150 сил, весит с 23 л. топлива на 2 кг легче Африки с 18-ю литрами топлива. Диаметры колёс одинаковые. Ви шо, реально думаете, что Африка выигрывает за счет LED оптики?!
) И речь не о том, что у "меня длинее". Речь о сравнении мотоциклов....
На 1,2 adv, 800 adv, жидком 1,2 гусях есесна катал.
Т.е. не на тестдрайве, а как нормальный юзер.
С этими тазами Афру даж не сравниваю.
И чей-та с Катумом нельзя сравнить?! Это эдентичные моты, акромя мотора. Причем Африка в весе Катума ни то что без DCT, даж без ABS. А так же без защиты (любой) и без центральной подножки. Да ви о чём вобще )))
Последнее редактирование:
Вот тут ты не прав, см выше на цифры от Мотоциклиста по подвеске. Или ты просто забыл что есть две версии 1190 и 1190R.
Какие камерные колёса? Какое реальное бездорожье на мопеде 230кг, а с полной загрузкой под 300кг?
80% народа не смогут поменять заднюю камеру (это касается всех владельцев современных Туристических эндуро).
Тут кто то из ребят из Казахстана писал, что у него дилер Хонды есть, а другого нет. Вот для меня это тоже был бы главным доводом для покупки нового мопеда.
п.с. Ни в коем разе не хочу ругать Африку ибо не ездил. Но она точна слишком тяжелая для бездора и слишком медленная для асфальта на фоне топовых конкурентов.
Но если брать новый мопед на 300-400тыс дешевле конкурентов, то это очень весомый аргумент в пользу Африки.
Как говориться дороги хватит на всех
Rezident
Активный участник
Сергей, ну чудес тоже не бывает. Если двигатель у 1190 весит больше, а финальный вес мотоцикла оказывается меньше, то где-то точно экономили!!! Как правило на толщине метала в определенных узлах: раме, траверсах, креплениях. Я не берусь говорить именно про Адвенчер, но думаю если КТМ такое допускал в спортивных моделях 300EXC, то и в других думаю ситуация аналогичная.
Мотоциклист
Активный участник
- 632
- 0
-
- Когда-то был
Александр, не отвечу не потому что не знаю в чем фантастика, а чтоб ветку про Африку не превращать в Катумную. Хвалить Катума в этой теме нетактично. Мы туточки спорим за и против именно этой Хонды.
С уважением и все такое...
С уважением и все такое...
Rezident
Активный участник
ну да, думал мы говорим про обычный Адвенчер, R-версия уже совсем другой ценовой сегмент.
бездорожье оно разное, мы же не говорим только про грязевые лужи глубиной с пол метра. Обычный скальник, если ты погнешь обод на безкамерке, то считай что ты приехал. Камерка в этом плане надежней - фотки даже выше уже выкладывали.
Да откуда вы берете эти точные данные, вы же не ВЦИОМ?! Поменять камеру это не какое-то таинство страшное, просто требует чуть больше времени. Я с такой же уверенностью могу сказать, что 80% не смогут вставить жгут в бескамерку.
Да что вы все уперлись в то, что она медленная? Комфортно едет 150-160км/ч, куда больше то? Нужно было бы 200 валить я бы взял себе ХеР или КС. Не для этого этот мотоцикл.Тут кто то из ребят из Казахстана писал, что у него дилер Хонды есть, а другого нет. Вот для меня это тоже был бы главным доводом для покупки нового мопеда.
п.с. Ни в коем разе не хочу ругать Африку ибо не ездил. Но она точна слишком тяжелая для бездора и слишком медленная для асфальта на фоне топовых конкурентов.
Но если брать новый мопед на 300-400тыс дешевле конкурентов, то это очень весомый аргумент в пользу Африки.
Как говориться дороги хватит на всех
В пользу Африки говорит не только её цена, а еще репутация. Я слежу за кругосветкой 3-х немцев, у них очень интересный сайт, где они выкладывают все проблемы на абсолютно новых трех мотоциклах: 2 Африки и 1200ГС. Так вот на 14000км у БМВ сломалась вилка - и это топовый конкурент? Нет - это разного класса мотоциклы. Почитай, глянь видос, там реально интересно http://www.threesomewithtwins.com/en/bikes/
1. Цена на 1190 почти одинаковые, разница в 50тыс не в счёт
2. По камерам тема отдельная, но скажу. Вот на МЭП за последние 5 лет проехало думаю по камням больше сотни бескамерных гусей. Проблем особых нет. Обычно жгута хватает. В реальный дальнобой запасливые люди обычно берут камеры (поставить в бескамерный диск не проблема). Т.к. я каждый день по работе общаюсь с владельцами бмв и ктм, то отсюда такая статистика, но на истину не претендую.
3. Медленный в данном случаи имелось в виду динамика.
4. Вот про репутацию новой африки говорить думаю ещё рано. Для этого надо иметь многочисленные отзывы от владельцев постгарантийный мопедов. Их пока просто нет
Не пойму что значит динамика и валит...
Африка универсальный мот чтоб и по трассе ехать и можно было съехать не просто на твердую грунтовку но и в дебри. 1200 я даже не рассматриваю и не надо его рассматривать кто может позволить себе один мот а не 1200, чепер, спорт, и легкий эндуро. на 1200 том все же тяжело лазить в тяжелых условиях.
на 990 ездил не понравилось что два положения двигателя и ручки газа (либо валим либо нет) Африку больше и хочу за двигатель. Т.к. в 800 гусике все устраивало кроме двигателя. Особенно мелкая вибрация на 5000 и выше. и не понимаю как многие говорят что на 800тых они ездят 160-200. да нереально это на дальних расстояниях. вибрация достанет. да проехать участок 100км за день можно но далеко по 1000 в день будешь ехать максимум 140.
Из ТТХ африка интересней 800того. И нет проблем с двигателем (надеюсь это же ХОНДА) как на 800том. который пропагандируется как ездить везде и тут же бензин надо хороший. На Выфере я уже говорил и на 80том бензине ездил, переваривал. а в ХХХ извините подай хороший все же. И где он после этого мот для путешествий.
Сравнивать Африку с 1190катумом не вижу смысла. Они для разных целей все же сделаны что обычный что R. Насчет сервиса ХХХ развитого ну не знаю. хоть дилер и рядом в 200км от меня но где я буду искать его в степях Казахстана и Узбекистане??????? да и дилеры большую часть только слово.( проходили, разгребали их косяки так что нафиг мне этот сервис)
P.s. есть в Екате знакомый. у него парк мотов и в том чесле 1200 есть. Так что то он на дальние дороги ездит на Хонде CRF250L и на вопрос а что не на 1200 получил ответ. Он тяжелый что на нем как на гиппопотаме мучиться.
Африка универсальный мот чтоб и по трассе ехать и можно было съехать не просто на твердую грунтовку но и в дебри. 1200 я даже не рассматриваю и не надо его рассматривать кто может позволить себе один мот а не 1200, чепер, спорт, и легкий эндуро. на 1200 том все же тяжело лазить в тяжелых условиях.
на 990 ездил не понравилось что два положения двигателя и ручки газа (либо валим либо нет) Африку больше и хочу за двигатель. Т.к. в 800 гусике все устраивало кроме двигателя. Особенно мелкая вибрация на 5000 и выше. и не понимаю как многие говорят что на 800тых они ездят 160-200. да нереально это на дальних расстояниях. вибрация достанет. да проехать участок 100км за день можно но далеко по 1000 в день будешь ехать максимум 140.
Из ТТХ африка интересней 800того. И нет проблем с двигателем (надеюсь это же ХОНДА) как на 800том. который пропагандируется как ездить везде и тут же бензин надо хороший. На Выфере я уже говорил и на 80том бензине ездил, переваривал. а в ХХХ извините подай хороший все же. И где он после этого мот для путешествий.
Сравнивать Африку с 1190катумом не вижу смысла. Они для разных целей все же сделаны что обычный что R. Насчет сервиса ХХХ развитого ну не знаю. хоть дилер и рядом в 200км от меня но где я буду искать его в степях Казахстана и Узбекистане??????? да и дилеры большую часть только слово.( проходили, разгребали их косяки так что нафиг мне этот сервис)
P.s. есть в Екате знакомый. у него парк мотов и в том чесле 1200 есть. Так что то он на дальние дороги ездит на Хонде CRF250L и на вопрос а что не на 1200 получил ответ. Он тяжелый что на нем как на гиппопотаме мучиться.
Последнее редактирование:
F3s
Участник
Да не панацея и камеры со спицами. Тут приводили в пример немцев в кругосветке, не смогли они дальше поехать (видимо, потому что немцы):
https://youtu.be/WOkJGRmxUKo В районе 2й минуты видео...
немцы конечно
А на водянке обода гораздо слабее, чем на воздушнике это факт всем известный. Так камер то у них походу и не было с собой. Надеюсь на хонде обода покрепче.Мне по работе много приходиться видеть, как убивают мопеды в дороге, и обода гнут/подвески ломают/кольцевые антены умирают/коробки/редуктора/караны....цилиндры пробивают...
Так что до панацеи, то её в дальнобое ваще не существует.
п.с. помню в 2012г возвращаясь из Узбекистана 3 раза за день пробил заднее колесо. Было бы камерное, спалил бы его нахрен
))- - - Добавлено - - -
так никто африку еще не ругает. Наматывайте сотни тыс км и рассказывайте, всем будет интересно.
Sandrider
Новичок
Вставлю свои 5 коп.
Конечно не сотню тысяч, но месяц на Африке откатал. И по трассе, и по извилистым дорогам, и по раздолбанным грунтовкам оставшимся от лесовозов. Больше того, даже в лес сунулся! Все в 70 км к северу от Питера, поэтому мы говорим про просторные сосново-мховые леса с широкими тропинками. Но это перебор был))
Честно признаюсь, купил из-за DST. Уж очень хотелось пропробовать литровую Веспу с большими ходами подвеси))) Кстати, очень люблю свою Веспу, поэтому это ни разу не оскорбление)))
С Адвечуром, что R, что нет, сравнить не могу, не ездил. Хотя согласен с Мотоциклистом, сравнение легитимное и по ТТХ не в пользу Африки. Но мы ведь с вами не на ТТХ ездим, а на том что приносит нам удовольствие. А если не приносит, расстаемся, несмотря на эти самые ТТХ, какими бы крутыми они не были.
Могу сравнивать с GS (жидким) и GSA (твердым). Конечно удовольствие от продубаса по убитой грунтовке Африка доставляет больше в силу всеядности подвесок (по сравнению с GS) и в силу меньшей и более равномерно распределенной массы (в случае с GSA). И еще (это субъективно) на Африке удобней стоять. Ощущения на ней ближе к тому как под тобой работает реальный эндурик нежели у Гусей. Порадовало и удивило поведение на маленьких скоростях на пересеченке - очень стабильно, балансировать одно удовольствие. Развесовка по осям на пять! Подвеску в стоке на Африке качнуть для переноса колеса проще. Конечно, я не рискнул даже пытаться переезжать такие же бревна как харде. Но через оброненный кем-то в лесу карандаш получилось)))
Возвращаемся на асфальт. Чудес не бывает и сравнительные преимущества оборачиваются проигрышем: GS и валит, и в поворот входит охотнее, и предсказуемее на скоростях за 120. Но я уже не езжу быстрее. И не жгу с места. Поэтому для меня это ТТХ, а не удовольствие. Тяга, кстати, на Африке более линейная наверное благодаря DST. При торможении Телелевер рулит, а Африка клюет носом. Сидушка у Гусей комфортнее, но у Африки проще гулять по ней пятой точкой. Стекло в отличие отГусей не регулируется, не гуд. С пассажиром на Гусях скорее всего комфортнее и понятнее.
О DST. Мне однозначно понравилась! На серьезном бездоре отсутствие сцепления может и минус, но в говны на этом бегемоте я бы не полез. А любой продубас по полю/грейдеру/песку/грунтовке (на моем скромном уровне канешна) с роботом гораздо приятнее. На подъем тоже прикольней, надо тока в спорт режим переходить, чтобы раньше времени на повышенную не перескочить или вручную переключаться. Это конечно при условии что подъем без сюрпризов.
Ну а про город и говорить нечего... Веспа)))
Ощущения премиальности нет. Но это в минус если оно вам важно.
Своего покупателя Африка уже нашла. И я не про СССР, а скорее про USA, UK, и в меньшей степени остальную Европу. Это после Голды как-никак первый за многие годы харизматичный аппарат от Хонды. Ее так многие издания и называют: один из самых ожидаемых дебютов года. Отписались все, и практически все положительно. Так что с маркетингом у Африки все в порядке, в отличие от Хонды в целом.
Теперь я себя спрашиваю: а нужен ди мне этот мот? И отвечаю: скорее всего нет. Для моих любимых сосновых лесов нужен EXC или WRF, для красивых извилистых дорожек - Мультистрада, для красоты - 1200 C, а для города ... ну вы поняли. А она у меня уже есть)))
Конечно не сотню тысяч, но месяц на Африке откатал. И по трассе, и по извилистым дорогам, и по раздолбанным грунтовкам оставшимся от лесовозов. Больше того, даже в лес сунулся! Все в 70 км к северу от Питера, поэтому мы говорим про просторные сосново-мховые леса с широкими тропинками. Но это перебор был))
Честно признаюсь, купил из-за DST. Уж очень хотелось пропробовать литровую Веспу с большими ходами подвеси))) Кстати, очень люблю свою Веспу, поэтому это ни разу не оскорбление)))
С Адвечуром, что R, что нет, сравнить не могу, не ездил. Хотя согласен с Мотоциклистом, сравнение легитимное и по ТТХ не в пользу Африки. Но мы ведь с вами не на ТТХ ездим, а на том что приносит нам удовольствие. А если не приносит, расстаемся, несмотря на эти самые ТТХ, какими бы крутыми они не были.
Могу сравнивать с GS (жидким) и GSA (твердым). Конечно удовольствие от продубаса по убитой грунтовке Африка доставляет больше в силу всеядности подвесок (по сравнению с GS) и в силу меньшей и более равномерно распределенной массы (в случае с GSA). И еще (это субъективно) на Африке удобней стоять. Ощущения на ней ближе к тому как под тобой работает реальный эндурик нежели у Гусей. Порадовало и удивило поведение на маленьких скоростях на пересеченке - очень стабильно, балансировать одно удовольствие. Развесовка по осям на пять! Подвеску в стоке на Африке качнуть для переноса колеса проще. Конечно, я не рискнул даже пытаться переезжать такие же бревна как харде. Но через оброненный кем-то в лесу карандаш получилось)))
Возвращаемся на асфальт. Чудес не бывает и сравнительные преимущества оборачиваются проигрышем: GS и валит, и в поворот входит охотнее, и предсказуемее на скоростях за 120. Но я уже не езжу быстрее. И не жгу с места. Поэтому для меня это ТТХ, а не удовольствие. Тяга, кстати, на Африке более линейная наверное благодаря DST. При торможении Телелевер рулит, а Африка клюет носом. Сидушка у Гусей комфортнее, но у Африки проще гулять по ней пятой точкой. Стекло в отличие отГусей не регулируется, не гуд. С пассажиром на Гусях скорее всего комфортнее и понятнее.
О DST. Мне однозначно понравилась! На серьезном бездоре отсутствие сцепления может и минус, но в говны на этом бегемоте я бы не полез. А любой продубас по полю/грейдеру/песку/грунтовке (на моем скромном уровне канешна) с роботом гораздо приятнее. На подъем тоже прикольней, надо тока в спорт режим переходить, чтобы раньше времени на повышенную не перескочить или вручную переключаться. Это конечно при условии что подъем без сюрпризов.
Ну а про город и говорить нечего... Веспа)))
Ощущения премиальности нет. Но это в минус если оно вам важно.
Своего покупателя Африка уже нашла. И я не про СССР, а скорее про USA, UK, и в меньшей степени остальную Европу. Это после Голды как-никак первый за многие годы харизматичный аппарат от Хонды. Ее так многие издания и называют: один из самых ожидаемых дебютов года. Отписались все, и практически все положительно. Так что с маркетингом у Африки все в порядке, в отличие от Хонды в целом.
Теперь я себя спрашиваю: а нужен ди мне этот мот? И отвечаю: скорее всего нет. Для моих любимых сосновых лесов нужен EXC или WRF, для красивых извилистых дорожек - Мультистрада, для красоты - 1200 C, а для города ... ну вы поняли. А она у меня уже есть)))
Defender63
Завсегдатай
Вот там то я и прочитал, что Африка сыпалась по мелочам значительно больше Гуся. Заедающие кнопки, глохнущий мотор, текущие сальники и хилые подшипники... Не многовато ли замечаний. Сыровата пока. Надо ждать устранения косяков.
а что новая африка на 80м может валить? а то я в 800го лью 92 и не парюсь, ездит и вроде ничего такого, и казахский переваривал, ничего не заметил кроме увеличенного расхода, ну так и у 990 рядом ехавшего с какимто волшебным переключателем под сидухой так же было. да и на узбекском 80м вроде ехал, даже расход после казахского упал.
