Фото "после" или "Отчет о моей спортивной карьере"))

[Liza G]

Нет, ушла от тренера по плаванию))) Ищу нового, вот думаю с чего начать, спасибо за подробный ответ.

 

[FLiF]

Вот соглашусь. Но с оговорками...
...

Порошки и таблетки конечно разные бывают. По мне, так протеины и бцаа просто пищевые добавки, не более. Они вообще не волшебные.

Все волшебство, по-моему, в режиме и дисциплине. Когда ты тренируешься несколько лет, не пропуская тренировки и следуя плану - вот это и есть тот самый залог успеха. А не карнитины и пр. Но эт я уже очевидное пишу

Полностью согласен, успех на 99% это правильный режим дня, правильное питание и правильные тренировки. А порошки в лучшем случае на 1% тянут. А протеины и бцаа это не то чтобы пищевые добавки, это по сути просто пища, просто в другой упаковке

 

[YK.]

С работает и не работает всё очень хитро. Точно нельзя верить статьям, размещённым на сайтах, торгующих добавками. Вполне очевидно почему - эти статьи почти на 100% проплачены. Нельзя верить отзывам "других качков" - аналогично они либо проплачены, либо это субъективные ощущения. И самое важное - себе тоже нельзя верить!
.....
а квалифицированный врач.

Авторитетно выступаешь.
А ты точно марафоны-полумарафоны бегал? Сотку, хотя бы, жмешь? Кимоно, белым от соли, делал? Ну, т.е работал на пределе, когда в полусознании?

И еще про врачей. Даже спортивные проявляют жуткое невежество в вопросах экстремального метаболизма.

ЗЫ. Лизе риспект. Гидролизат коллагена - не плацебо, коленям поможет. В сочетании с электромагнитной терапией. И приборы на дом есть, и в медцентрах разных. ИМХО, спортивный артроз имеет место. Не нужно запускать.
ЗЗЫ. Я из тех, кто статьи про спортпит проплачивает. Последние 20 лет.

 

[Gusmajor]

Нет, ушла от тренера по плаванию))) Ищу нового, вот думаю с чего начать

А так ты обманываешь! Знакомый вид спорта,просто новый тренер. Кроме вышеизложенного, рекомендую выбрать тренера с +- похожими габаритами,легче "снимать" с него движения, психологический комфорт( я как то учился у тренера, он только начинал фразу, а я уже 3 раза успевал ее договорить за него,очень бесит), до начала занятий обговорить программу( если слово "программа" ставит в ступор, я бы даже не начинал)))), спросить об опыте работы, посмотреть на других учениц. Рекомендую профи.ру, я там как тренер могу засвидетельствовать,что отзывы реально пишут занимающиеся(хотя можно конечно заплатить коммисию и разместить свой отзыв, но это же деньги)))),данные по дипломам проверяются.

 

[erroric]

рекомендую выбрать тренера с +- похожими габаритами,легче "снимать" с него движения, психологический комфорт

прочитал сначала: "выбирать тренера, плюс-минус похожего с Габаритом" )))))

 

[fogarty]

Нет, ушла от тренера по плаванию))) Ищу нового, вот думаю с чего начать, спасибо за подробный ответ.

Уровень же важен. Например: я топор/утюг / подготовьте меня за 3 месяца на Кону. Или я поплавок и хочу чтобы руки на кроле правильно гребли. Или так: плыву брасом 200м за 2:30, но хочу быстрее.
Если на юго-востоке, то все время попадается на глаза одна реклама про жуковский

 

[Liza G]

Рекомендую профи.ру

Спасибо, интересная идея!)

Уровень же важен. Например: я топор/утюг / подготовьте меня за 3 месяца на Кону. Или я поплавок и хочу чтобы руки на кроле правильно гребли. Или так: плыву брасом 200м за 2:30, но хочу быстрее.

Уровень "почему вся вода басейна все время в голову затекает и мне это не нравится!"))

Гидролизат коллагена - не плацебо, коленям поможет. В сочетании с электромагнитной терапией. И приборы на дом есть, и в медцентрах разных. ИМХО, спортивный артроз имеет место. Не нужно запускать.
ЗЗЫ. Я из тех, кто статьи про спортпит проплачивает. Последние 20 лет.

Юрий, что скажете вот про такой набор? http://ru.iherb.com/universal-nutrition-animal-flex-the-complete-joint-support-stack-44-packs/27238

Или такой? http://ru.iherb.com/21st-century-glucosamine-chondroitin-complex-plus-msm-advanced-triple-strength-120-tablets/46763

 

[fogarty]

Не хочу никого расстраивать и/или обидеть, но львиное большинство тренеров в России, это шарлатаны, дилетанты, и самозванцы. Уж в фитнесс-клубах, так уж точно.

ПС.
Но я не настаиваю, если что.

Вот на 100% прав. Тем ценнее становится нахождение хорошего тренера

 

[fogarty]

Спасибо, интересная идея!)



Уровень "почему вся вода басейна все время в голову затекает и мне это не нравится!"))QUOTE]

Чтоб не затекало, можно прищепку на нос ))) и рот не открывать зря)

Я год мучаюсь плаваю, и то иногда хлебаю )) Начинал правда с 0 уровня. Сейчас есть видимость, что могу проплыть и даже вроде как почти правильно. Но по моим собственным ощущениям еще год работы до уровня "могу себе сказать, что научился". Так что поспешай медленно

 

[YK.]

Юрий, что скажете вот про такой набор? http://ru.iherb.com/universal-nutrition-animal-flex-the-complete-joint-support-stack-44-packs/27238

Или такой? http://ru.iherb.com/21st-century-glucosamine-chondroitin-complex-plus-msm-advanced-triple-strength-120-tablets/46763

Юниверсал - очень старый проверенный брэнд. Про 21 - не знаю. Цена привлекательная, но вопрос, сколько активного вещества в таблетке.

 

[FLiF]

Авторитетно выступаешь.
А ты точно марафоны-полумарафоны бегал? Сотку, хотя бы, жмешь? Кимоно, белым от соли, делал? Ну, т.е работал на пределе, когда в полусознании?

И еще про врачей. Даже спортивные проявляют жуткое невежество в вопросах экстремального метаболизма.

Я вроде старался объяснить подробно, почему нельзя верить себе, видимо не вышло. Если ты считаешь, что ты сто раз бегал марафон и поэтому лучше врача знаешь на своём опыте что из добавок действует реально, а что нет, то вряд ли я смогу тебе что-то доказать. Но для меня это звучит примерно так -
"У меня приступ резкой боли в животе и это похоже на аппендицит, пойду-ка я на форум в инете и почитаю мнения тех, кому его удаляли. Они сто пудов пережили это на своём опыте и лучше врачей знают что к чему."

Но про врачей с тобой в целом согласен, хороших врачей у нас очень и очень мало. В бесплатных поликлиниках полно бездарей и тех, кто копеечку получает от распространителей всякого фуфла. В платных полно шарлатанов и просто любителей заниматься гипердиагностикой зарабатывая себе на хлеб.

- - - Добавлено - - -

Лиза, если интересно, то вот слайд с алгоритмом рекомендаций по лечению остеоартрита/остеоартроза коленного сустава в Европе и во всём мире:
http://www.semarthritisrheumatism.com/cms/attachment/2021332190/2041387686/gr1_lrg.jpg
Сама статья - http://www.semarthritisrheumatism.com/article/S0049-0172(14)00108-5/fulltext

Если не хочется тратить время и разбираться в английском тексте на медицинскую тематику, то в двух словах от врача:

Согласно Алгоритму ESCEO все пациенты должны получить базовый набор вмешательств: обучение, снижение массы тела (при избытке), упражнения. ШАГ1 - парацетамол ИЛИ рецептурный глюкозамин сульфат ( не БАД) и/или хондроитин сульфат +/- парацетамол по требованию; при сохранении болевого синдрома ДОБАВИТЬ местный НПВС или местный капсаицин. ШАГ 2 (при сохранении симптомов) - НПВС (выбор в зависимости от баланса рисков), затем - внутрисуставно ГКС или гиалуронаны, ШАГ3 (при сохранении болей) - слабые опиоиды или дулоксетин, ШАГ4 - эндопротезирование, при противопоказаниях – опиоиды.

Как я понимаю у тебя никаких проблем с лишним весом. Так что по сути дела для нормального лечения хороший врач тебе скорее всего посоветует беречь колено от перегрузок (но двигательную активность не снижать), тейпирование и, может быть, что-то с парацетамолом в качестве противовоспалительного и обезболивающего. Вот если это не поможет (не сразу, а через некоторое время), то можно думать дальше. Как видишь шаги 3-4 это уже только в клинике и по рецептам, опиоиды тебе никто просто так не даст

Опять же прошу не воспринимать эту инфу как прямое руководство к действию, решение должен принимать врач.

 

[YK.]

Я вроде старался объяснить подробно, почему нельзя верить себе, видимо не вышло. Если ты считаешь, что ты сто раз бегал марафон и поэтому лучше врача знаешь на своём опыте что из добавок действует реально, а что нет, то вряд ли я смогу тебе что-то доказать. Но для меня это звучит примерно так -
"У меня приступ резкой боли в животе и это похоже на аппендицит, пойду-ка я на форум в инете и почитаю мнения тех, кому его удаляли. Они сто пудов пережили это на своём опыте и лучше врачей знают что к чему."

Но про врачей с тобой в целом согласен, хороших врачей у нас очень и очень мало. В бесплатных поликлиниках полно бездарей и тех, кто копеечку получает от распространителей всякого фуфла. В платных полно шарлатанов и просто любителей заниматься гипердиагностикой зарабатывая себе на хлеб.

- - - Добавлено - - -

Лиза, если интересно, то вот слайд с алгоритмом рекомендаций по лечению остеоартрита/остеоартроза коленного сустава в Европе и во всём мире:
http://www.semarthritisrheumatism.com/cms/attachment/2021332190/2041387686/gr1_lrg.jpg
Сама статья - http://www.semarthritisrheumatism.com/article/S0049-0172(14)00108-5/fulltext

Если не хочется тратить время и разбираться в английском тексте на медицинскую тематику, то в двух словах от врача:

Как я понимаю у тебя никаких проблем с лишним весом. Так что по сути дела для нормального лечения хороший врач тебе скорее всего посоветует беречь колено от перегрузок (но двигательную активность не снижать), тейпирование и, может быть, что-то с парацетамолом в качестве противовоспалительного и обезболивающего. Вот если это не поможет (не сразу, а через некоторое время), то можно думать дальше. Как видишь шаги 3-4 это уже только в клинике и по рецептам, опиоиды тебе никто просто так не даст

Опять же прошу не воспринимать эту инфу как прямое руководство к действию, решение должен принимать врач.

Ты говоришь о вещах, о которых не имеешь представления. Спортсмен СРАЗУ чувствует многие вещи и отличит их от плацебо. Например, углеводная загрузка, вброс протеинов в "окно", гликемический индекс углеводов. И врачи тут не при чем. Просто, пробеги марафон, и выпей изотоник с углеводами на дистанции.

Одному моему товарищу, многократному чемпиону России, врачи рекомендовали завязывать из-за артроза колена. Но "плацебо" так помогло, что выступает.
Господа, различайте знания и информацию. Знания подразумевают личный опыт и труд. А информация - копипасты.

 

[FLiF]

Ты говоришь о вещах, о которых не имеешь представления. Спортсмен СРАЗУ чувствует многие вещи и отличит их от плацебо. Например, углеводная загрузка, вброс протеинов в "окно", гликемический индекс углеводов. И врачи тут не при чем. Просто, пробеги марафон, и выпей изотоник с углеводами на дистанции.

Нет, это ты говоришь о вещах, о которых не имеешь представления Вот эта вот фраза "Спортсмен СРАЗУ чувствует многие вещи и отличит их от плацебо" сразу выдаёт тебя с головой в вопросах эффекта плацебо. Эффект плацебо, это когда тебе дали ПУСТЫШКУ, а сработала она на тебе так, как будто дали РЕАЛЬНЫЙ ПРЕПАРАТ.

Я в курсе что такое изотоник с углеводами. Пробовал и знаю. Это не имеет отношения к эффекту плацебо, изотоник вполне себе действующая вещь - возвращает потерянную воду, возвращает баланс электролитов, быстро пополняет уровень глюкозы в крови (а именно она является топливом для всех систем организма). Так что ничего удивительного, что ты мгновенно чувствуешь эффект. Более того, все чувствуют. То есть если дать 100 спортсменам на дистанции подкрашенную и со вкусом, допустим, малины, а другим 100 спортсменам дать изотоник с малиновым вкусом (но никому из них не говорить кому что дали), а потом сравнить результаты и попросить каждого описать свои ощущения, то спортсмены, получившие изотоник, в среднем (!) лучше пробегут дистанцию и ощущения от приёма напитка у них в среднем (!) будут лучше. Чувствуешь разницу? Не ты лично сегодня пробежал без изотоника, а через месяц с изотоником, ибо это не показатель. А пару сотен спортсменов пробежали в одинаковых условиях.

 

[magadan]

Выдохните

Отправлено с моего SM-J510FN через Tapatalk

 

[fogarty]

Роман, что не так с гликемическим индексом?
Про белковое окно читал. Согласен. Спорно

 

[YK.]

Так называемое "белковое окно", это миф. Только это прочитав, я бы с недоверием к твоим рекомендациям относился.
Тоже самое касается и демонизации) пресловутого гликемического индекса.
Ты такой же раб чужих типа "экспертных "мнений, как и твой оппонент, на самом деле.

п.с.
Про врачей, к коллеге выше, однозначно плюсанусь.
Если что, я и кимоно выжимал), и сотку жал, даже полторы, и тренировал чутка, тоже.)

И что, ты будешь отрицать, что прием протеинов после тренировки ускоряет восстановление? Ты читал про "миф", или пробовал? Про гликемический индекс те же, что и про миф говорили?

- - - Добавлено - - -

Гликемический индекс упорно ассоциируют с типа "быстрыми" и "медленными" углеводами. Типа нельзя есть много продуктов с высоким индеком.
А на самом деле, индекс этот, в отрыве от гликемической нагрузки, не имеет никакого смысла.
Как и то, что нет никаких быстрых или медленных углеводов, потому как скорость увеличения глюкозы в крови, примерно одинакова, в обоих случаях. Есть простые и сложные сахара.
Я тут где-то уже писал об этом, поищи, поиском. Вроде в теме про "Худеем".

Это новое слово. Расскажи больным диабетом, они обрадуются.
Скорость усвоения целюлозы, крахмала и глюкозы не можнт быть одинакова. Сложные углеводы расщепить нужно, ферменты в желудке и кишечнике работают, а простые сразу в кровь поступают.

 

[Liza G]

Напоминаю, что поведение макРомана в интернет-дискуссии - это классический сетевой троллинг с переходом от предмета обсуждения на личность оппонента с цель вывести его из себя. Изменить это невозможно, так что кто предупрежден, тот не обращает внимания.

 

[Smv]

Рома, привет! Рад тебя видеть!

Там в XR-ной ветке тухляк полный, так что, как тема ЗОЖ надоест, милости просим))

 

[YK.]

Из предлагаемой ссылки существенное: "Все углеводы, они же сахара, и "быстрые" и "медленные", усваиваются плюс/минус одинаково, в районе 30 минут. И это научный факт.)"
Ты глупость написал. Путаешь сахара простые и углеводы. Углеводы - более широкий класс. Так целюлоза - тоже углевод. Но усвоить ее лошади могут. Она вообще не даст в кровь сахар у человека. Нет у нас таких ферментов. Сахара простые да, одинаково усваиваются. И то, от окружения пищевого зависит.
Про протеиновое окно - тоже, видать, читал. Можно и двое суток ждать. Это если на след. день не нужно на тренировку.
А про "погуглить" пойми. Интернет-это забор. Каждый волен написать. Важные вещи самому нужно пробовать.

 

[fogarty]

Фото "после" или "Отчет о моей спортивной карьере&quot)

Протеины сразу после тренировки принимать, нет никакой существенной выгоды.
Не, вернее, таки есть. Для продавцов и производителей оных.
"Окно" это, оно гораздо длиннее. От суток до двух. И по этому поводу есть куча исследований. Погугули, если действительно интересно тебе.


Сразу видно, что чукча, он не читатель.
Я там выше писал, про гликемическую нагрузку
Видимо, разницы между индексом и нагрузкой, ты не понимаешь. Ну бывает, чо)
Вот, нашел тот самый свой пост про:
https://bmwclubmoto.ru/showthread.php/6653-Худеем-блин?p=450394&viewfull=1#post450394

Прочитал. Есть ощущение путаницы в терминологии и некоторых понятиях. Г. Нагрузка это все чудесно. И время усвоения это тоже прекрасно. Но речь то должна идти не об этом.
Ты же сам привел график

Вопрос не о времени усвояемости, а о реакции организма на резкое увеличение глюкозы (на твоем графике по горизонтальной шкале это в течение первых 30 мин. После приема продукта с высоким ГИ). Этот скачек жахает по поджелудочной и она бедная вываливает инсулина в разы больше. Если в это время не делаешь какойнить адский murph или не бежишь, крутишь педали, как подорваный, то такого кол-ва организму твоему для обеспечения энергии не надобно. И он отправляет это дело на "склад" до лучших времен.
Наша задача, выбирая продукты по большей части с низким ГИ, убрать эти пиковые нагрузки на поджелудочную, оставляя уровень достаточным для жизнеобеспечения. Вот так мне представляется.

Если что, термины забыл. Не обессудьте.

Вообще вся стратегия симбиоза питание + режим, как раз в том, что изменяешь работу своего организма. Он же, сука, запасливый и готов к выживанию. Поэтому и накапливает гликогены, жиры и пр. А мы его просто пичкаем каждые 2-3 часа едой, которая не дает ему откладывать излишки, да еще и тренировками энергии изрядно тратим. Он бедолага сначала в ступор впадает, а потом начинает от излишков избавляться, подстраиваясь под заскоки своего хозяина. Но гомеостаз, точнее метаболизм (уж простите за ругательство) уже другой, нежели при 2-3разовом питании без доп. Активности. А еще хуже при 2-3 разовом питании обьем еды снижать. Вот то самое "жрать надо меньше". Организм все в сусеки начнет закидывать.

Как-то так вобщем.

Лиза спрашивала про другое, а тут столько текста )))