Разомнем мозги!

WIND

Завсегдатай
1,261
1
Тюмень
  1. BMW R 1200 GS Adv
взлетит. и преодолеет то-же самое расстояние, что и с обычной ВПП (из условия задачи, длина ленты равна длине ВПП). только скорость вращения колес будет больше на столько, насколько вращается ВПП в противоположном направлении.
 

Ms.Galore

Завсегдатай
5,908
0
Moscow city
На автомобильном бмв клубе была тема про этот долбанный самолет, страниц на 200, даже с голосовалкой. Примерно год назад был перевес голосов в пользу того что взлетит 60 против 40)))))
Битва серьезная была, с формулами, вычислениями, руганью, банами и т.п.))))))))))

Во во! Не только на Большом. Где тока ее не было.
Предлагаю дЕбоша в бан за разжигание) ))))

Ненуачо:unknown:
 

Grigor

Заблокирован
В бане
13,860
0
  1. HARLEY-DAVIDSON
а он с первых сантиметров оторвется от земли?
в условии сказано "скорость колес"="скорость конвейера" при этом условии его скорость равна "0" . если он начнет разгоняться тем самым создавать набегающий поток значит "скорость колес" не равна "скорость конвейера"
а раз нет набегающего потока нет подъемной силы!!!

Колеса будут крутиться с той же скоростью, но они будут проскальзывать по ленте, вопрос только в силе трения и прочности шасси, а раз задачка принципиальная и выполнение ее условий в реальной жизни невозможно, то этими силами можно пренебречь. Трение 0, шасси не разрушаемое. Самолет проскользит по полотну, наберет скорость относительно земли и возникнет подъемная сила.

- - - Добавлено - - -

взлетит. и преодолеет то-же самое расстояние, что и с обычной ВПП (из условия задачи, длина ленты равна длине ВПП). только скорость вращения колес будет больше на столько, насколько вращается ВПП в противоположном направлении.

Конечно!
А скорость вращения колес и полотна будет бесконечна велика, что в теоритической задаче возможно.
 

stray bullet

Завсегдатай
В бане
3,157
0
МО
Есть обычный винтовой самолёт. Он стоит на длинном конвейере. Запускаем винт. Самолёт начинает движение. НО. Конвейер работает по принципу комнатной беговой дорожки (человек бежит по ней, оставаясь на месте относительно пола): чем быстрее вращаются колёса на шасси самолёта, тем быстрее движется лента конвейера.

Вопрос: сможет ли взлететь самолёт? Трением в шасси и конвейере можно пренебречь.


Узнать ответ
Для взлёта самолёту требуется, чтобы тяга, создаваемая винтом (или винтами), была больше трения самолёта об опору (для этого на шасси и нужны колёса). В нашей задаче конвейер не мешает колёсам крутиться, а, значит, не создаёт трения между самолетом и опорой. Винт же тянет вдоль конвейера самолёт и разгоняет его до скорости отрыва. Это человеку на беговой дорожке нужно отталкиваться ногами от неё, чтобы двигаться. А так как она и сама двигается назад с той же скоростью, то движение относительно пола отсутствует. Самолёт же "отталкивается" винтом от воздуха (чему конвейер не препятствует). Т.е. самолёт разгоняется винтом, а не за счёт колёс шасси. А шасси самолёту нужны для обеспечения скольжения по опоре. Конвейер и этому не мешает. Можно провести такую аналогию. На земле стоит автомобиль и за верёвочку тянет самолёт по конвейеру. А вот с какой скоростью будет крутиться при этом конвейер, это отдельный вопрос. Т.к. условия идеализированные (нет трения), то скорость будет бесконечной. Но к основному вопросу это не имеет отношения. Этот конвейер отлично отвлекает внимание и сбивает с толку при решении. Видимо, для того и введён в условие.(с)
 

Liza G

Завсегдатай
2,499
0
Там вообще все не так!
(Ну это я утрирую выше есть правильные ответы))))

Самолёт двигается под действием силы тяжести, силы тяги и подъёмной силы. Всеми остальными силами можно пренебречь.

Двигатели самолёта создают тягу за счёт отбрасывания воздуха или продуктов сгорания топлива. Сила тяги, преодолевая действие прочих сил (трения, сопротивления воздуха), придаёт самолёту ускорение. После включения двигателя скорость самолёта относительно земли начинает возрастать. Кроме того, самолет начинает всё меньше и меньше давить на опору из-за возникающей на крыльях за счёт движения относительно воздуха подъёмной силы. До тех пор, пока подъёмная сила не станет равной силе тяжести, самолет давит на взлётную полосу. Это уравновешивается вертикально направленной силой реакции опоры. Как только скорость самолёта относительно воздуха достигает определённой величины, подъёмная сила начинает полностью уравновешивать силу тяжести. После чего самолёт может взлететь.

Движение самой взлётной полосы при решении задачи несущественно, поскольку при этом не возникает силы в горизонтальной плоскости, сопоставимой по порядку величины с силой тяги авиационного двигателя. Рассмотрим в качестве примера случай, когда полотно движется навстречу самолету со скоростью равной по модулю скорости движения самолёта относительно земли. Это не остановит самолёт относительно наблюдателя, стоящего на земле (как это произошло бы с едущим автомобилем или с бегущим по полотну человеком), - просто колёса самолёта будут вращаться вдвое быстрее, чем при неподвижном полотне. Аналогично можно показать, что любое движение взлетной полосы приводит лишь к изменению скорости вращения колес самолета, но не влияет на движение самого самолета. Транспортером можно остановить вращение колес, но не сам самолет. Другими словами - не существует такой скорости движения полотна, чтобы самолет остановился относительно земли.

Взлетит!
 
Последнее редактирование:

Voron

Завсегдатай
1,138
0
Кунцево
  1. BMW R 1200 GS
Для посадки -это раз! Какой нафиг ленточный конвейер? Вы о чём люди? Зачем усложнять? А возникновение резкой тяги обусловлено именно короткой впп, на стандартной впп добавить тягу поплавнее вроде можно, но не положено!!! Самолет должен взлетать на взлётном режиме работы двигателей или на форсаже(на крайняк), режим этот врубается РРУДами на месте, дабы убедиться в том, что движки выходят спокойно на этот режим, без отклонений ибо прочухать это в середине разбега равноценно катастрофе……Как-то так, вкратце.

Крафты пассажирские сейчас на номинале взлетают! :) экономят! :)
 

Grigor

Заблокирован
В бане
13,860
0
  1. HARLEY-DAVIDSON
Бинго!)))))

- - - Добавлено - - -

В школе плохо учились, но зато гуглить умеете))))))))))
 

Voron

Завсегдатай
1,138
0
Кунцево
  1. BMW R 1200 GS
Давайте усложним задачу самолёту?! При тех же условиях ещё и ветер в хвост со скоростью отрыва... :) скажем 250-300 км/ч! :)
Теперь взлетит?! :)
 

Liza G

Завсегдатай
2,499
0
Бинго!)))))
В школе плохо учились, но зато гуглить умеете))))))))))

Акай, на тебе задачку на логику:

Джек смотрит на Анну, но Анна смотрит на Джорджа. Джек женат, а Джордж нет. Смотрит ли человек, связанный узами брака, на человека, таковыми не связанного?
Варианты ответа: 1) Да; 2) Нет; 3) Невозможно определить.
 

Irbis

Активный участник
382
0
МО
  1. BMW R 1200 GS LC
  2. Когда-то был
Давайте усложним задачу самолёту?! При тех же условиях ещё и ветер в хвост со скоростью отрыва... :) скажем 250-300 км/ч! :)
Теперь взлетит?! :)

ему даже взлетать не надо его и так унесет.)))
 

Vifer

Модератор
Команда форума
Член Клуба BMCR
20,997
2
Планете Земля
  1. BMW R 1200 GS Adv
Ну что взлетел?
Я поддержу тех кто говорит что не взлетит.
Турбинам не от куда воздух брать, нет входящего потока.
Дальше ...
 

Smv

Заблокирован
В бане
3,801
1
  1. BMW S 1000 XR
Ну что взлетел?
Я поддержу тех кто говорит что не взлетит.
Турбинам не от куда воздух брать, нет входящего потока.
Дальше ...

Серёга, ещё сотри сообщение от Лизы, тогда можно дальше повеселиться)))
 

Grigor

Заблокирован
В бане
13,860
0
  1. HARLEY-DAVIDSON
Ну что взлетел?
Я поддержу тех кто говорит что не взлетит.
Турбинам не от куда воздух брать, нет входящего потока.
Дальше ...

А как же двигатели на месте работают?
За турбинные лопатки слышал? А если самолет винтовой?
)))))
 

Voron

Завсегдатай
1,138
0
Кунцево
  1. BMW R 1200 GS
Ну что взлетел?
Я поддержу тех кто говорит что не взлетит.
Турбинам не от куда воздух брать, нет входящего потока.
Дальше ...

Как быть с вентилятором, который стоит на месте и гонит воздух? :)
 

Vifer

Модератор
Команда форума
Член Клуба BMCR
20,997
2
Планете Земля
  1. BMW R 1200 GS Adv
А как же двигатели на месте работают?
За турбинные лопатки слышал? А если самолет винтовой?
)))))

Лопатки это на которые подбрасываются каки?)
Да слышал.

Коротко напишите
Да нет.?
 

Grigor

Заблокирован
В бане
13,860
0
  1. HARLEY-DAVIDSON
Акай, на тебе задачку на логику:

Джек смотрит на Анну, но Анна смотрит на Джорджа. Джек женат, а Джордж нет. Смотрит ли человек, связанный узами брака, на человека, таковыми не связанного?
Варианты ответа: 1) Да; 2) Нет; 3) Невозможно определить.

А я тоже умею)))))
Это задачка из статьи о «нерациональности» (склонности к нерациональным поступкам в определенных ситуациях, даже при наличии способности мыслить здраво), свойственной даже людям с номинально высоким IQ, которые порой могут думать иррационально… Как многие наверняка хорошо знают из опыта, особенно, в определенных «углах» блогосферы.

Правильный ответ – первый вариант. Но более 80% людей выбирают третий. А решение должно выглядеть так: хотя в условиях задачи и не говорится, замужем Анна или нет, но она должна пребывать в одном из двух состояний. Если Анна замужем, и она, как мы знаем, смотрит на Джорджа, то ответ – первый вариант. Если она не замужем, и, как мы знаем, на нее смотрит Джек, мы снова получаем первый вариант.

Причина того, что умные люди называют неверный ответ, состоит в том, что они просто не тратят времени достаточно, чтобы тщательно продумать все возможности, выбирая вместо этого простейший вывод. Терпение, которое требуется, чтобы просмотреть все варианты, редко коррелирует со смышленостью.
 

Liza G

Завсегдатай
2,499
0
А я тоже умею)))))
Это задачка из статьи о «нерациональности» (склонности к нерациональным поступкам в определенных ситуациях, даже при наличии способности мыслить здраво), свойственной даже людям с номинально высоким IQ, которые порой могут думать иррационально… Как многие наверняка хорошо знают из опыта, особенно, в определенных «углах» блогосферы.

Правильный ответ – первый вариант. Но более 80% людей выбирают третий. А решение должно выглядеть так: хотя в условиях задачи и не говорится, замужем Анна или нет, но она должна пребывать в одном из двух состояний. Если Анна замужем, и она, как мы знаем, смотрит на Джорджа, то ответ – первый вариант. Если она не замужем, и, как мы знаем, на нее смотрит Джек, мы снова получаем первый вариант.

Причина того, что умные люди называют неверный ответ, состоит в том, что они просто не тратят времени достаточно, чтобы тщательно продумать все возможности, выбирая вместо этого простейший вывод. Терпение, которое требуется, чтобы просмотреть все варианты, редко коррелирует со смышленостью.

Ну и нечего тогда нас высмеивать, самтакой!)))