COVID-19 наступает, СПУТНИК-V( и прочие прививки)

Мосол

Активный участник
552
1
Самара
  1. KTM
Рука побаливает как будто сильно ударили. Лежать на ней больновато. Ну и всё. Перед уколом заполнил анкету про своё Здоровье. Врачи померили т и уровень кислорода. Короче даже паспорт не смотрели
Вакцинировался не из убеждений каких либо. Насрать. А из понимания что скоро и в пятёрочку на пустят без вакцины. А там мороженку продают и лимонадик холодный
 
Последнее редактирование:
G

grekk

Гость
Если организм ни разу не встречался с ковидом, то у него нет специфического иммунитета к ковиду. Любая работающая антиковидная вакцина даст специфический иммунитет к ковиду. Из доказанно работающих сейчас - например: Спутник, Пфайзер, Модерна, Астразенека. Насколько он хороший - это дискуссионный вопрос :) Проверенные вакцины показывают около 90% эффективность от заражения. То есть при прочих равных условиях у вакцинированного шансы заразиться снижаются раз в 10.

Ну или я не совсем понял вопрос :)

- - - Добавлено - - -



У нас есть вакцины, которым уже очень много лет. И ни по одной из известных вакцин не показано, что они роняют иммунитет. И механизм такого осложнения тоже как бы не понятен. По текущим вакцинам тоже уже информации более чем достаточно. Всё, что ввели вам в плечо, будет уничтожено организмом за считанные дни. Так что если за полгода ничего не произошло с иммунитетом, то и дальше не произойдёт.

Про подписывание бумаг о добровольном участии в эксперименте - враньё. Я три раза кололся, ничего подобного я не подписывал.

Про дельту - эффективность снижается, но всё ещё достаточно высокая. Но если будем тянуть дальше, то да, сто пудов появятся новые штаммы, которые будут пробивать защиту. Ну дак подправят вакцину и придётся сходить ещё разок на укол, не проблема.

- - - Добавлено - - -



1. Есть предварительные результаты 3 фазы, опубликованные в Lancet, журнал очень серьёзный, так что аргумент тоже серьёзный
2. Сан Марино привито 80% населения Спутником, больных теперь нет
3. Аргентина провела свои испытания Спутника - результаты соответствуют тем, что написано в Lancet
4. Аргентина всадила несколько миллионов доз Спутника и публикует все возникающие проблемы - пока никаких смертей и всё в пределах того, что написано в инструкции к Спутнику
Мы можем не верить нашим, но зачем Сан Марино, Аргентине, Венгрии, Саудовской Аравии врать про безопасность и эффективность Спутника?

Про брать ответственность на себя - Я лично делал за последние три года около 10 вакцин себе и более 20 ребёнку. И я подписывал кучу бумаг. Они точно такие же, как для Спутника. Всё тоже самое. Я руками вписываю название конкретной вакцины. С чего все тут мне рассказывают про какой-то эксперимент? Про какую такую ответственность, которую они с себя снимают только для спутника? Вы о чём вообще?

- - - Добавлено - - -



1. Есть предварительные результаты 3 фазы, опубликованные в Lancet, журнал очень серьёзный, так что аргумент тоже серьёзный
2. Сан Марино привито 80% населения Спутником, больных теперь нет
3. Аргентина провела свои испытания Спутника - результаты соответствуют тем, что написано в Lancet
4. Аргентина всадила несколько миллионов доз Спутника и публикует все возникающие проблемы - пока никаких смертей и всё в пределах того, что написано в инструкции к Спутнику
Мы можем не верить нашим, но зачем Сан Марино, Аргентине, Венгрии, Саудовской Аравии врать про безопасность и эффективность Спутника?

Про брать ответственность на себя - Я лично делал за последние три года около 10 вакцин себе и более 20 ребёнку. И я подписывал кучу бумаг. Они точно такие же, как для Спутника. Всё тоже самое. Я руками вписываю название конкретной вакцины. С чего все тут мне рассказывают про какой-то эксперимент? Про какую такую ответственность, которую они с себя снимают только для спутника? Вы о чём вообще?

Столько всякой информации… откуда вы все эти знания берёте?
 

FLiF

Участник
147
1
Москва, Зеленоград
  1. SUZUKI
  1. BMW F 800 GS Adv
Столько всякой информации… откуда вы все эти знания берёте?

Про статьи в Lancet - они доступны в интернете на английском языке на сайте журнала

Про Сан Марино - можно найти в интернете как статистику по стране на сайтах, собирающих статистику по всему миру, так и заявления властей Сан Марино

Про Аргентину - зайти на сайт их минздрава и на испанском получить всю инфу. Гугл транслейт неплохо конвертит в английский язык
 
G

grekk

Гость
Про статьи в Lancet - они доступны в интернете на английском языке на сайте журнала

Про Сан Марино - можно найти в интернете как статистику по стране на сайтах, собирающих статистику по всему миру, так и заявления властей Сан Марино

Про Аргентину - зайти на сайт их минздрава и на испанском получить всю инфу. Гугл транслейт неплохо конвертит в английский язык

Спасибо. Не поделитесь ссылками на инфу по сан Марино и Аргентине? Ещё раз спасибо!
 

Юрий 505

Активный участник
729
14
Смоленск
  1. BMW R 1200 RT
  1. HONDA
  2. KAWASAKI
  1. BMW R 1250 GS Adv
За 11 лет исследовательский центр имени академика Н. Ф. Гамалеи разработал 5 вакцин, включая «Спутник V».
Но четыре предыдущих не были зарегистрированы.
У центра были и уголовные дела, например, касающиеся «АдеВак-Флю» — вакцины против гриппа А и В. Дело о многомиллионных хищениях, напомню. Организация занималась разработкой противовирусных вакцин, на каждую из которых были выделены миллиарды.
Но где эти вакцины? Также они работали над вакциной против коронавирус MERS, но тоже потерпели неудачу. Мы имеем цепочку недоделок с огромным финансированием.
Почему мы должны быть уверены, что на этот раз все хорошо? Остается сомнительным еще один факт, что 20 апреля организация заявила, что займется разработкой вакцины от SARS-CoV-2, а 20 мая вакцина уже была готова. Как такое возможно», — профессор Александр Редько.
 

FLiF

Участник
147
1
Москва, Зеленоград
  1. SUZUKI
  1. BMW F 800 GS Adv
Спасибо. Не поделитесь ссылками на инфу по сан Марино и Аргентине? Ещё раз спасибо!

Аргентина:
https://bancos.salud.gob.ar/recurso/12o-informe-de-vigilancia-de-seguridad-en-vacunas

Сан Марино: исследование, опубликованное в медицинском журнале
https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)00307-2/fulltext

можно прям цитатку выцепить из статьи, если лень читать всё и разбираться
The preliminary analysis of the Gam-COVID-Vac vaccine safety suggests a higher or equal tolerability profile - especially in the 60+ age group - as compared with other widely adopted COVID-19 vaccines.

Трекер заболевших по всему миру. Ищем San Marino и видим, что с 1 июня по сегодняшний день у них зафиксировано ДВА случая. Зимой и весной были десятки случаев в сутки в среднем. В конце апреля резко упало и всё. Судя по новостям, 90% привитых у них привито спутником, остальные 10% другими вакцинами.
https://www.arcgis.com/apps/dashboards/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

- - - Добавлено - - -

За 11 лет исследовательский центр имени академика Н. Ф. Гамалеи разработал 5 вакцин, включая «Спутник V».
Но четыре предыдущих не были зарегистрированы.
У центра были и уголовные дела, например, касающиеся «АдеВак-Флю» — вакцины против гриппа А и В. Дело о многомиллионных хищениях, напомню. Организация занималась разработкой противовирусных вакцин, на каждую из которых были выделены миллиарды.
Но где эти вакцины? Также они работали над вакциной против коронавирус MERS, но тоже потерпели неудачу. Мы имеем цепочку недоделок с огромным финансированием.
Почему мы должны быть уверены, что на этот раз все хорошо? Остается сомнительным еще один факт, что 20 апреля организация заявила, что займется разработкой вакцины от SARS-CoV-2, а 20 мая вакцина уже была готова. Как такое возможно», — профессор Александр Редько.

Профессор Редько уже много лет является депутатом и я бы всю его текущую активность в СМИ рассматривал попытку раскрутиться. Разработчик вакцины Логунов имеет кучу статей в нормальных западных журналах и высокий индекс Хирша. Это настоящий учёный, признанный не только в нашей стране, но и на Западе.

Аргументы Редько слабые. Сколько компаний работало над вакциной против MERS? Сколько денег было потрачено другими компаниями? Сколько зарегистрированных вакцин от MERS может назвать Редько? :) Сколько эффективных вакцин от малярии мы знаем? Сколько лет мы пытаемся всем миром создать вакцину от малярии? Сколько денег вбухано и не украдены ли они все? Где вакцина от ВИЧ? Сколько лярдов баксов потрачено на её создание, где результат? :)

Как быстро можно создать вакцину, если ты уже пару десятков лет работаешь с аденовирусными векторами и создаёшь препараты, отличающиеся от текущей вакцины вставленным S-белком коронавируса? Вставить нужный белок в вектор и создать вакцину - это не долго, прям совсем не долго. И если внимательно глянуть на все другие вакцины от ковида, которые созданы по всему миру, выяснится, что все мрнк вакцины и векторные были созданы очень быстро. Текущие технологии это позволяют. Время нужно на проведение кучи испытаний.
 
Последнее редактирование:
G

grekk

Гость
Аргентина:
https://bancos.salud.gob.ar/recurso/12o-informe-de-vigilancia-de-seguridad-en-vacunas

Сан Марино: исследование, опубликованное в медицинском журнале
https://www.thelancet.com/journals/eclinm/article/PIIS2589-5370(21)00307-2/fulltext

можно прям цитатку выцепить из статьи, если лень читать всё и разбираться


Трекер заболевших по всему миру. Ищем San Marino и видим, что с 1 июня по сегодняшний день у них зафиксировано ДВА случая. Зимой и весной были десятки случаев в сутки в среднем. В конце апреля резко упало и всё. Судя по новостям, 90% привитых у них привито спутником, остальные 10% другими вакцинами.
https://www.arcgis.com/apps/dashboards/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

- - - Добавлено - - -



Профессор Редько уже много лет является депутатом и я бы всю его текущую активность в СМИ рассматривал попытку раскрутиться. Разработчик вакцины Логунов имеет кучу статей в нормальных западных журналах и высокий индекс Хирша. Это настоящий учёный, признанный не только в нашей стране, но и на Западе.

Аргументы Редько слабые. Сколько компаний работало над вакциной против MERS? Сколько денег было потрачено другими компаниями? Сколько зарегистрированных вакцин от MERS может назвать Редько? :) Сколько эффективных вакцин от малярии мы знаем? Сколько лет мы пытаемся всем миром создать вакцину от малярии? Сколько денег вбухано и не украдены ли они все? Где вакцина от ВИЧ? Сколько лярдов баксов потрачено на её создание, где результат? :)

Как быстро можно создать вакцину, если ты уже пару десятков лет работаешь с аденовирусными векторами и создаёшь препараты, отличающиеся от текущей вакцины вставленным S-белком коронавируса? Вставить нужный белок в вектор и создать вакцину - это не долго, прям совсем не долго. И если внимательно глянуть на все другие вакцины от ковида, которые созданы по всему миру, выяснится, что все мрнк вакцины и векторные были созданы очень быстро. Текущие технологии это позволяют. Время нужно на проведение кучи испытаний.

В вашей цитате ни слова про эффективность. Только безопасность (safety) и переносимость (tolerability). Эта цитата не подкрепляете ваши предыдущее утверждения :)

Статистика заболеваемости - долго объяснять (хотите по телефону объясню) - но об уровне эффективности конкретной вакцины никак не свидетельствует.

Ссылки изучу :)

Насчёт создания согласен - но без исследования эффективности вы не может достоверно утверждать о каком-то уровне. То есть, повсюду мельтешат 90 с чем то процентов, но это подтверждает сильно скомпрометированная статья про спутник с этими цифрами, а про остальные - взяты с потолка.
 
Последнее редактирование: