Поиск
Искать только в заголовках
От:
Искать только в заголовках
От:
Форумы
Новые сообщения
Поиск сообщений
Новости и анонсы
Новые статьи
Новые комментарии
Искать статьи
Что нового?
Новые сообщения
Новые медиа
Новые статьи
Новые комментарии к медиа
Комментарии к новой статье
Новые сообщения профилей
Последняя активность
Медиа
Новые медиа
Новые комментарии
Поиск медиа
Пользователи
Текущие посетители
Новые сообщения профилей
Поиск сообщений профилей
Вход
Регистрация
Поиск
Искать только в заголовках
От:
Искать только в заголовках
От:
Новые сообщения
Поиск сообщений
Меню
Приложение
Установить
Ответить в теме
Форумы
КЛУБНАЯ ЖИЗНЬ
Живое Общение
Отдушина
Сериал «Чернобыль»
JavaScript отключён. Чтобы полноценно использовать наш сайт, включите JavaScript в своём браузере.
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Вам необходимо обновить браузер или попробовать использовать
другой
.
Сообщение
<blockquote data-quote="Leverrier" data-source="post: 727538" data-attributes="member: 9660"><p>У меня другое знание/понимание ситуации.</p><p></p><p>В аварии виноват персонал. Коренная причина: плохо работало руководство АЭС, не внедрившее в сознание оперативного персонала принципы безопасного и правильного управления доверенным оборудованием. Непосредственная причина: нарушение ВИУРом и ЗНСС4 (да и тем замом ГИ - Дятловым, коли он там был и вмешивался в управление).</p><p></p><p>1. "Началось" всё с того, что программа испытаний не была утверждена. Смена вообще не имела права начинать тот эксперимент. Да, можно сказать, что есть или нет подписи в таком документе - формализм, но подпись - это принятие на себя ответственности, люди думать начинают. А там бросили на стол ЗНСС-у - выполняй. Очень красноречиво о царящем на ЧАЭС бардаке.</p><p>2. Далее снизили мощность и при очередных переключениях ВИУР "уронил" реактор в 0 мощности. И то, и другое привело к "отравлению" реактора. Это нормально, но надо ждать. Долго. Они решили таки идти по программе испытаний, а значит, поднимать мощность. Это возможно, но выглядит примерно так: мотоцикл стоит на краю пропасти, от заднего колеса до нее 5 см, переднее смотрит на гору уклоном процентов 25, то есть метр высоты на 4 метра длины. Мотоцикл заведен, стоит на тормозе - очень даже не каждый из нас тронется вперед, а не сорвется в пропасть.</p><p>3. Насколько я в курсе, ВИУР и не хотел никуда трогаться, но тут-то на него нажали, то ли Дятлов, то ли Акимов. Ну, это 1 в 1 как польские правительственные летчики: в Тбилиси один не поддался нажиму, оставил всех живыми, но был потом уволен, а в Смоленске поддался, и погиб вместе со всеми. Выбор не простой. В Чернобыле ВИУР тоже выбрал ехать... Момент ключевой, сами решайте, кто виноват. А реактор не при чем: он просто ждет и должен тупо остывать перед ремонтом - его для этого и останавливали вообще-то.</p><p>4. ВИУР таки поднял мощность, но в силу создавшегося положения, он вынужден был снизить параметр ОЗР до минимального. Этот параметр ключевой для оценки управляемости реактора, грубо - это количество стержней СУЗ (графитовых), которые еще можно вытащить для подъема мощности реактора. Если вытаскивать нечего, то это жопа. К этой жопе они и подошли успешно.</p><p>5. Последней каплей послужил сам эксперимент. По его логике надо было отключить от нормального питания половину ГЦН (гигантских насосов), которые качают воду в реактор (под давлением, вода нагревается и идет на процесс превращения в пар, но с позиции атомного реактора - охлаждает его), и запитать их от вращающейся по инерции системы турбина+генератор. Это и стали выполнять, но количество воды, проходящей через реактор, сократилось, а та, что была, была близка к кипению. Охлаждающая функция минимальна. Реактор стремительно начал нагреваться (помните: ОЗР "у нас" минимальный, а при минимальном ОЗР процесс деления в реакторе максимальный, а иначе нельзя было поднять мощность после ее случившегося накануне падения).</p><p>6. Когда нагрев реактора заметили и поняли, что происходит, было, скорее всего, уже поздно. То есть была версия, что если бы ВИУР в этот момент не нажимал АЗ-5 (у нас, кстати, счет был наоборот: самое "сильное" АЗ было АЗ-1), а опускал бы стержни вручную, по одному, то взрыва не было бы. Но я в это не очень верю, хотя и может быть. Так или иначе, но по иронии судьбы ВИУР раз 10 нарушил инструкции, приведя реактор в текущее положение (чего делать нельзя было никак - чай не игрушка), но не воспользовался шансом, и на 11-й раз выполнил инструкцию: нажал кнопку АЗ.</p><p>7. Да, стержни пошли вниз, да, там происходит замещение одного материала другим, что на секунду-две только ускоряет процесс деления в реакторе. Да, сразу после этого реактор не выдержал температур и давления и элементарно лопнул, что есть взорвался.</p><p></p><p>Кто виноват? В данном случае это зависит от того, кто судит. Потому что случай сложен, цепочка событий длинная (я то вам галопом по европам рассказываю). Ясен пень, что большинству судей было выгодно свалить всё на конструкцию реактора. Реально выгодно во всех отношениях. Подумаешь: пара академиков будет морально убита... Ибо попробуйте установить и формализовать управленческую недееспособность руководства ЧАЭС, а значит, частично, и атомной отраслью и всей страной.</p><p>Так и родилась, точнее, стала приоритетной версия о конструктивных недочетах реактора РБМК. Да, формально недочет был, но его вес в той истории не более 1%. Ибо до этого (и после этого, включая и текущее время) полтора десятка реакторов такого же типа прекрасно работали и работают и не взрывались. И никогда бы не взорвался реактор 4 энергоблока ЧАЭС, если над ним не начали так издеваться.</p><p>Взорвать при старании можно много чего, но это не означает, что надо отказаться от всего, что может взорваться.</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Leverrier, post: 727538, member: 9660"] У меня другое знание/понимание ситуации. В аварии виноват персонал. Коренная причина: плохо работало руководство АЭС, не внедрившее в сознание оперативного персонала принципы безопасного и правильного управления доверенным оборудованием. Непосредственная причина: нарушение ВИУРом и ЗНСС4 (да и тем замом ГИ - Дятловым, коли он там был и вмешивался в управление). 1. "Началось" всё с того, что программа испытаний не была утверждена. Смена вообще не имела права начинать тот эксперимент. Да, можно сказать, что есть или нет подписи в таком документе - формализм, но подпись - это принятие на себя ответственности, люди думать начинают. А там бросили на стол ЗНСС-у - выполняй. Очень красноречиво о царящем на ЧАЭС бардаке. 2. Далее снизили мощность и при очередных переключениях ВИУР "уронил" реактор в 0 мощности. И то, и другое привело к "отравлению" реактора. Это нормально, но надо ждать. Долго. Они решили таки идти по программе испытаний, а значит, поднимать мощность. Это возможно, но выглядит примерно так: мотоцикл стоит на краю пропасти, от заднего колеса до нее 5 см, переднее смотрит на гору уклоном процентов 25, то есть метр высоты на 4 метра длины. Мотоцикл заведен, стоит на тормозе - очень даже не каждый из нас тронется вперед, а не сорвется в пропасть. 3. Насколько я в курсе, ВИУР и не хотел никуда трогаться, но тут-то на него нажали, то ли Дятлов, то ли Акимов. Ну, это 1 в 1 как польские правительственные летчики: в Тбилиси один не поддался нажиму, оставил всех живыми, но был потом уволен, а в Смоленске поддался, и погиб вместе со всеми. Выбор не простой. В Чернобыле ВИУР тоже выбрал ехать... Момент ключевой, сами решайте, кто виноват. А реактор не при чем: он просто ждет и должен тупо остывать перед ремонтом - его для этого и останавливали вообще-то. 4. ВИУР таки поднял мощность, но в силу создавшегося положения, он вынужден был снизить параметр ОЗР до минимального. Этот параметр ключевой для оценки управляемости реактора, грубо - это количество стержней СУЗ (графитовых), которые еще можно вытащить для подъема мощности реактора. Если вытаскивать нечего, то это жопа. К этой жопе они и подошли успешно. 5. Последней каплей послужил сам эксперимент. По его логике надо было отключить от нормального питания половину ГЦН (гигантских насосов), которые качают воду в реактор (под давлением, вода нагревается и идет на процесс превращения в пар, но с позиции атомного реактора - охлаждает его), и запитать их от вращающейся по инерции системы турбина+генератор. Это и стали выполнять, но количество воды, проходящей через реактор, сократилось, а та, что была, была близка к кипению. Охлаждающая функция минимальна. Реактор стремительно начал нагреваться (помните: ОЗР "у нас" минимальный, а при минимальном ОЗР процесс деления в реакторе максимальный, а иначе нельзя было поднять мощность после ее случившегося накануне падения). 6. Когда нагрев реактора заметили и поняли, что происходит, было, скорее всего, уже поздно. То есть была версия, что если бы ВИУР в этот момент не нажимал АЗ-5 (у нас, кстати, счет был наоборот: самое "сильное" АЗ было АЗ-1), а опускал бы стержни вручную, по одному, то взрыва не было бы. Но я в это не очень верю, хотя и может быть. Так или иначе, но по иронии судьбы ВИУР раз 10 нарушил инструкции, приведя реактор в текущее положение (чего делать нельзя было никак - чай не игрушка), но не воспользовался шансом, и на 11-й раз выполнил инструкцию: нажал кнопку АЗ. 7. Да, стержни пошли вниз, да, там происходит замещение одного материала другим, что на секунду-две только ускоряет процесс деления в реакторе. Да, сразу после этого реактор не выдержал температур и давления и элементарно лопнул, что есть взорвался. Кто виноват? В данном случае это зависит от того, кто судит. Потому что случай сложен, цепочка событий длинная (я то вам галопом по европам рассказываю). Ясен пень, что большинству судей было выгодно свалить всё на конструкцию реактора. Реально выгодно во всех отношениях. Подумаешь: пара академиков будет морально убита... Ибо попробуйте установить и формализовать управленческую недееспособность руководства ЧАЭС, а значит, частично, и атомной отраслью и всей страной. Так и родилась, точнее, стала приоритетной версия о конструктивных недочетах реактора РБМК. Да, формально недочет был, но его вес в той истории не более 1%. Ибо до этого (и после этого, включая и текущее время) полтора десятка реакторов такого же типа прекрасно работали и работают и не взрывались. И никогда бы не взорвался реактор 4 энергоблока ЧАЭС, если над ним не начали так издеваться. Взорвать при старании можно много чего, но это не означает, что надо отказаться от всего, что может взорваться. [/QUOTE]
Проверка
Ответить
Сверху
Снизу
