Антихристианин. Ницше.

megs13

Модератор
Член Клуба BMCR
5,218
0
Тайга
  1. BMW R 1200 GS
  2. BMW R 1200 GS Adv
  1. BMW R NineT
Когда я слышу разговоры людей о церкви, совести, добре и зле, вспоминаю эту книгу. Хотя она не совсем о религии и людях. Она о другом. Каждый пытливый ум найдет в ней что-то свое. Конечно чтение Ницше сравнимо с пыткой ультразвуком)))), но все же рекомендую ее для прочтения. Если не пойдет с первого раза, отложите. Для нее нужно настроение. Эта книга изменила мое отношение ко многим вещам. Я думаю в лучшую сторону. Почему-то именно она, на первый взляд жестокая и циничная, научила меня любить людей.
 

Олегыч

Активный участник
250
0
Москва
  1. BMW R 1200 GS Adv
  1. Когда-то был
Про пытку... Ультразвуком - Критика чистого разума. Кант Эммануил собственно) почитываю, после пол страницы рука к стакану тянеццо
 

БОРОДАЧ

Активный участник
379
0
рязань
  1. URAL
Про пытку... Ультразвуком - Критика чистого разума. Кант Эммануил собственно) почитываю, после пол страницы рука к стакану тянеццо
- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - Совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
- Иван! - Сконфузившись, шепнул Берлиоз.
Но предложение отправить канта в Соловки не только не поразило иностранца, но даже привело в восторг.
- Именно, именно, - закричал он, и левый зеленый глаз его, обращенный к Берлиозу, засверкал, - ему там самое место! Ведь говорил я ему тогда за завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".
 

megs13

Модератор
Член Клуба BMCR
5,218
0
Тайга
  1. BMW R 1200 GS
  2. BMW R 1200 GS Adv
  1. BMW R NineT
- Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - Совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
- Иван! - Сконфузившись, шепнул Берлиоз.
Но предложение отправить канта в Соловки не только не поразило иностранца, но даже привело в восторг.
- Именно, именно, - закричал он, и левый зеленый глаз его, обращенный к Берлиозу, засверкал, - ему там самое место! Ведь говорил я ему тогда за завтраком: "Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут".

Каждому свое.




С уважением
 

Олегыч

Активный участник
250
0
Москва
  1. BMW R 1200 GS Adv
  1. Когда-то был
— Что меня всегда поражало, — сказал он, — так это звездное небо под ногами и Иммануил Кант внутри нас.
— Я, Василий Иванович, совершенно не понимаю, как это человеку, который путает Канта с Шопенгауэром, доверили командовать дивизией.
 

erroric

Заблокирован
В бане
8,469
0
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein - Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя.

Мне вот эта его фраза нравится.
 

Vir

Завсегдатай
6,891
0
Москва
  1. Ducati
  1. BMW R 1200 GS Adv LC
Про пытку... Ультразвуком - Критика чистого разума. Кант Эммануил собственно) почитываю, после пол страницы рука к стакану тянеццо

О, Кант это да. Читать его в незамутненном сознании почти невозможно. Но если настроиться на его волну - очень хорошо.


А вот Антихриста не читал пока. Будет настроение - прочитаю.
 

отец Никито

Активный участник
465
0
Москва
  1. Ducati
  2. SUZUKI
К пониманию гениальности и "безумия" (которое "мудрость перед Богом", 1Кор.) есть исследование одного из величайших индивидуальностей современности - "Friedrich Nietzsche: Ein Kämpfer gegen seine Zeit". Издавалось на русском неединожды.
 

R1100GS

Завсегдатай
1,069
0
Москва
  1. BMW R 1100 GS
Эта книга как и другие- поиск истины конретным пусть и незаурядным человеком. Только как тот пьяный из анекдота-ищут не там где потерял а там где светлее. Если бы истина лежала в пределах мыслящего разума ее давно бы поймали за хвост и всем объяснили)) слово мысль интеллект-инструмент узкого специального применения. Вам же не приходит в голову на каэсе ехать кросс и прыгать столы?с таким инструментом цель кросса не будет достигнута. Для достижения истины также есть другие отработанные тысячелетиями инструменты.
Если кому то подобные книги помогают что то открывать внутри себя - ок хорошо. Но в сущности это бег по кругу,а отпущенного нам времени увы так мало." Око коим я зрю бога есть то же око коим бог меня зрит" здесь нет мыслей. Когда бездна смотрит внутрь тебя-в этом нет мыслей. И ни к чему взрывать и выворачивать наизнанку свой мыслящий разум-надо оставить его в покое и уйти. Сорри за флуд
 

Dmitr

Активный участник
586
0
  1. BMW S 1000 RR
  1. HARLEY-DAVIDSON
Усы у него прикольные. Все у кого такие усы обязательно что-то умное написали.
 

megs13

Модератор
Член Клуба BMCR
5,218
0
Тайга
  1. BMW R 1200 GS
  2. BMW R 1200 GS Adv
  1. BMW R NineT
Эта книга как и другие- поиск истины конретным пусть и незаурядным человеком. Только как тот пьяный из анекдота-ищут не там где потерял а там где светлее. Если бы истина лежала в пределах мыслящего разума ее давно бы поймали за хвост и всем объяснили)) слово мысль интеллект-инструмент узкого специального применения. Вам же не приходит в голову на каэсе ехать кросс и прыгать столы?с таким инструментом цель кросса не будет достигнута. Для достижения истины также есть другие отработанные тысячелетиями инструменты.
Если кому то подобные книги помогают что то открывать внутри себя - ок хорошо. Но в сущности это бег по кругу,а отпущенного нам времени увы так мало." Око коим я зрю бога есть то же око коим бог меня зрит" здесь нет мыслей. Когда бездна смотрит внутрь тебя-в этом нет мыслей. И ни к чему взрывать и выворачивать наизнанку свой мыслящий разум-надо оставить его в покое и уйти. Сорри за флуд

Относительно бега по кругу.

Меня всегда огорчало, что каждое поколение повторяет одни и те же ошибки, что и предыдущие. Вот например, коснулся ты горячего утюга. Обжегся. Проанализировал. Сделал вывод не касаться больше утюга, предварительно не убедившись, горячий он или нет. И до самой смерти инстинктивно не касаешься утюга. Но твои дети продолжают касаться горячего утюга и обжигаться вновь. Почему твое знание генетически не передалось новому поколению? Почему каждое следующее поколение упорно обжигается? Ведь научные знания человек умеет накапливать!

Бег по кругу........

Когда я был моложе и люди старшего поколения пытались мне подсказать, как избежать ошибки, я их не слушал. Они молча улыбались и уходили. Я совершал ошибку. Мучился, боролся с ее последствиями и пытался все исправить. Теперь, когда я стал старше и уже я пытаюсь подсказать молодежи, как не наломать дров, теперь уже меня не слушают. Молодежь совершает такие же ошибки как и я и мужественно преодолевает их последствия. А я молча улыбаюсь и ухожу.

Бег по кругу.....

Почему, когда ты молод и полон энергии, у тебя не хватает ума изменить мир к лучшему и твоя энергия наполовину превращается в пар? Почему когда ты вырос и знаешь как изменить мир, у тебя уже нет столько энергии, как в молодости, что изменить этот мир к лучшему?
 
Последнее редактирование:

Dave

Активный участник
344
0
Питер
  1. BMW R 1200 GS Adv
Ну например так:

Мир устойчив к изменениям к лучшему, ибо "к лучшему" - это обычно структурные изменения, а мир наш потихоньку увеличивает энтропию. Для изменений по уменьшению энтропии нужно прилагать много усилий, для чего требуется много воли, а она закаляется в сражениях, пусть даже таких мелких, как ты и горячий утюг :)
 

R1100GS

Завсегдатай
1,069
0
Москва
  1. BMW R 1100 GS
Ницше на самом деле ничем особо от христиан не отличается. В обоих случаях разум расчлененный надвое-бог/дьявол добро/зло грех/добродетель свет/тьма Знаете как переводится "Люцифер"?"тот кто делает свет видимым". Или вот еще цитата из древнего текста:"пламя свечи покоится на троне темного света". Вы видели темный свет?это легко-посмотрите на пламя свечи несколько минут не отрываясь и расфокусировав глаза.
Знаменитого врача 16века Парацельса отлучили от церкви за одну гениальную фразу:"Если дьявол и обладает какой либо силой то только той которую ему дал бог". О чем это я?))О том что невозможно кому то объяснить что то такое к чему он еще не подошел вплотную сам и не уперся в эту закрытую дверь своим лбом. Объяснить что мир прекрасен и желание его улучшать лишь результат работы мыслящего разума,создавшего перед этим картину мира,нуждающегося в улучшении. Что мир един и неделим и что добро и зло правда и ложь -плод труда мыслящего разума и все это не существует за его пределами. Объяснить что единственное что можно изменить и улучшить и действительно стоит менять и улучшать-это собственный разум. Но для этого надо немного обжиться в нем и выползти наконец то из его дальнего угла,набитого копошащимися мыслями.

Мляя опять куча букофф меня скоро забанят))))))
 

megs13

Модератор
Член Клуба BMCR
5,218
0
Тайга
  1. BMW R 1200 GS
  2. BMW R 1200 GS Adv
  1. BMW R NineT
Есть такое выражение "Мертвая наука". По моему сугубо личному мнению философия в современной России именно таковой и является. Мы практически ей не интересуемся. Что искренне мне жаль. Да, мы иногда можем пофилософствовать на эту или другую тему, но на бытовом уровне и только. Но философия, говоря простым языком, призвана описывать и изучать общественное сознание. Она призвана дать ответ, почему так, а не эдак в нашем обществе. Почему мы такие умные и бедные. Что есть благо и есть зло. Что полезно и что нет. Может быть у нашего общества нет национальной идеи именно по причине, что некому заниматься ее разработкой? Почему великие ученые прошлого, вызывают у нас насмешки и являются героями анекдотов? Хотя, если взять количество изданий того же Ницше на русском языке в дореволюционной России, то придет понимание, что это очень и очень популярные книги были. Что с нами происходит? А главное - почему?.......Незнаю......

Есть выражение: "Кто знает прошлое, тот знает будущее." Оно относится к истории конечно. Но, может быть, почитав мысли людей из прошлого, мы найдем ответы, что нашему обществу делать дальше?

Есть такая маленькая повесть Айтматова - "Легенда о манкуртах". Хотя к чему это я............
 

Dmitr

Активный участник
586
0
  1. BMW S 1000 RR
  1. HARLEY-DAVIDSON
Женя, мы просто очень быстро живем, у нас смартфоны, ноутбуки, планшеты, www, 4G, мотоциклы, машины, яхты и прочее. Мы частенько пишем сообщение или звоним в соседнюю комнату, мы изливаем свои мысли и чувства на "этих ваших форумах" и прочих интернетах, мы теперь даже можем узнать геопозицию человека или увидиться с женой по телефону из автомобиля в пробке. Мы имеем возвожности покупать себе игрушки и увлекаться разными вещами, тратить на это кучу времени, сил, денег и выделять на это значительную часть нашей жизни.
Когда, со всей вышеперечисленной ботвой, читать Ницше или Канта и размышлять о высоком? Это ведь надо думать, пропускать через себя, а на это надо время, а его очень мало, потому что надо переварить кучу мусора поступающего из все этой электронной ботвы, обозначиться на форуме, лицокниге или говноконтакте скроить свой график между работой, фитнесом и поездкой в жопенские выселки помесить грязь, а еще же семья, дети. Когда жить?

Убери все вышеозначенное, и мы все чудненько начнем читать бумагу и обсуждать прочитанное на кухнях как наши мамы и папы, рассуждать о судьбах нации и концепции национальной идеи.
 

megs13

Модератор
Член Клуба BMCR
5,218
0
Тайга
  1. BMW R 1200 GS
  2. BMW R 1200 GS Adv
  1. BMW R NineT
Мы живем в эпоху информационного хаоса и беспорядка, где непонятно кто прав кто виноват. Но, под грудой хлама лежит та самая неизменная человеческая сущность, которая и позволяет нам оставаться людьми. Людьми, которые продолжают любить своих жен и детей и отцов и матерей и Родину, кстати, тоже. Людьми которые продолжают и продолжают обжигаться об горячий утюг, в конце концов.

Часто слышу жалобы людей, что они не хотят, чтобы им навязывали чужое мнение. Но я заметил, что эти люди часто не имеют своего собственного мнения. Вакуум, как мы знаем, даже в космосе имеет свойство к заполнению. Хотят этого люди или не хотят, но мнение у них все равно будет. Либо оно будет их собственным по настоящему, либо оно будет чьим-то, и они будут его считать своим. Кактусом прожить не получится, потому как даже кактус имеет мнение, какой водой его поливать, пресной или соленой. Для кактуса это вопрос жизни и смерти.

Глупец тот, кто слепо подражает чужому опыту. Но не менее глупо не изучать и отрицать чужой опыт. Очевидно, что из чужого опыта надо брать только лучшее. Своих ошибок мы и так совершим немало.

Чем старше я становлюсь, тем больше наша страна напоминает мне старый гараж, где человек пытается изобрести велосипед. Долго пытается, много лет. И ничего у него не выходит. Вместо того, чтобы выйти из гаража на белый свет и посмотреть как тот самый велосипед уже сделал его собственный сосед, он продолжает свой бессмысленный труд. Хотя иногда, в стопоре изобретательской работы, он выбегает все же из гаража ненадолго, бежит к соседу, задает ему пару вопросов об определенных узлах и сломя голову бежит, счастливый, с новым знанием обратно к себе в гараж. Иногда прибегает даже с фотографией этого узла. Человек прилежно изготавливает этот узел, прилаживает его к конструкции. Но странно, велосипед опять не получается. Начинается поиск виноватого. Как правило им становится сосед. Сосед возводится в ранг злодея, который специально не хочет поделиться сокровенным знанием. Хотя сосед может быть очень даже ничего себе. И когда сосед пытался основательно объяснить суть проблемы, его прервали на полуслове и схватив фотографию умчались в свой гараж, не уловив главного. Попытки впопыхах узнать у соседа секрет ни к чему позитивному не приводят. Растет негатив к соседу. В конце концов человек приходит к выводу, что надо искать свой особенный путь в изобретении велосипеда. Осмотревшись вокруг, он признает, что и гараж у него особенный. Старый, с текущей крышей, но свой, родной и пока еще теплый. Осознание быть учеником не радует. Потому как в системе Учитель-Ученик, второй всегда на вторых ролях. А честолюбие еще никто не отменял. Честолюбие подсказывает человеку, что велосипед у соседа не так уж и хорош, как это сперва показалось. Потому как его надо постоянно обслуживать и ухаживать за ним. Человек останавливается на мысли, что он положит жизнь, но сделает вечный велосипед. Но вечного велосипеда не бывает. Заметьте, ни грамма меркантильности в этой истории нет. Заметьте, ни грамма политики. История из нашей обычной жизни.
Думается мне, одна из ошибок этого человека, в нежелании учиться. В нежелании комплексно подойти к решению проблемы. Он хочет сделать все быстро и правильно. Не изучая сопромата и материаловедения и не имея многих других важных знаний. Не читая книг, где описаны сходные ошибки и описаны пути их решения. Даже если точно скопировать велосипед, но не обратить внимание на толщину металла, он развалится через пару тройку километров. Заметьте, я ни разу не сказал, что человек и его сосед, плохие люди. Наконец, в очередной раз, велосипед изобретен, но он снова и снова разрушается. Хотели как лучше, а вышло как всегда. Когда-то все смеялись над этой фразой. Но этой фразой можно выразить не одно десятилетие нашего общественного развития. К сожалению.

Философия - сопромат в разрезе человеческих отношений. В наше время философию подменяют полемикой, а полемику, заменяют краснобайством.

Попробуйте Начать читать книги классиков, возможно там есть ответ, как сделать велосипед. Не тратьте жизнь впустую. Иначе мы всегда будем бегать по кругу. И обжигаться утюгами.

Как решить проблемы экономики, жкх, образования, воспитания, науки, армии, полиции, коррупции и т.д. Сидеть в гараже, в теплом и родном и заново все придумывать? Или, сохраняя уважение к себе и сохраняя свою самобытность, обратиться к чужому опыту и взять из него самое лучшее, отбросив худшее в топку? Почему мы считаем постыдным учиться у соседа?

Вы никогда не задумывались, что наше будущее связано с роботами? Банальный вопрос, скажете Вы. Конечно связано! Только будущее уже наступило. Уже летают беспилотники. Пока только на разведку и для точечных ударов. Скоро появятся эскадрильи беспилотников. Американцы до какого-то близкого года запланировали перевод военного транспорта на роботизированную основу. Уже разрабатываются роботы пехотинцы. Достаточно погуглить, чтобы проверить это. Думается мне, что будущие военные конфликты будут разрабатываться без применения живой силы. То есть пока не будет уничтожен или покорен противник, на его территорию не ступит ни одна нога победителя. Потери в живой силе будут минимальны. Победит не тот у кого больше солдат и танков, а тот кто будет ловко управлять через монитор высокотехнологичными, равно высокоэффективными вооруженными роботами. Не надо сгущать краски скажет уважаемый читатель. Хорошо забудем про войну. Но роботы тем не менее ворвутся в гражданскую жизнь и недалек тот час, когда наши соседи будут летать на беспилотных самолетах. Билеты станут дешевле в разы. Потому как не надо будет платить зарплату летчикам и наземному персоналу. Благо наступит! Мы тоже захотим так недорого летать.
Только нам сперва надо сделать, именно сделать, а не изобрести, давно изобретенный велосипед. Невозможно сделать робота, не умея сделать велосипеда.

Утюги, велосипеды, роботы, соседи, гаражи. Это метафоры. При чем здесь философия? Философия как раз и занимается этим. Почитайте философские работы. Многие написаны простым языком. Просто у нас она стала мертвой наукой. Наукой ниочем, анекдотом.

Вернемся к книге. Книге интересной и нестандартной. Книге об опыте. Чужом опыте. Плохом и хорошем. Что вынесем мы из нее? Плохое или хорошее? Может там написано, как СДЕЛАТЬ велосипед? Вряд ли в одной книге мы найдем ответ. Но во многих точно найдем. Достаточно начать читать.

Много лет назад в институтах заставляли конспектировать труды марксизма-ленинизма. Делалось это так. Брался конспект отличника и переписывался своим почерком. Никто не читал, за малым исключением, самих первоисточников. Но все имели МНЕНИЕ. Мнение о том, как изобрести велосипед. Чем кончился тот мир вы знаете. Велосипед был построен, но развалился через пару километров. И только те немногие, которые читали первоисточники понимали, что МНЕНИЕ очень далеко от того, что было в тексте на самом деле. Они знали, что в трудах Отцов нации вообще НАПИСАНО НЕ ТО, что они видели перед собой в повседневной жизни.

Ситуация с философией напоминает изучение Достоевского в средней школе. Никто не читает первоисточник, но все ученики сдают экзамен. Учитель все понимает, но закрывает глаза на профанацию. Постепенно вырастают целые поколения, которые так и не прочитали книгу, но искренне рассуждают о ней, да что там греха таить, о всем творчестве писателя, набором штампов. Штампов не своих, заметьте. Что уж говорить о науке, если так с литературой вышло.

Читайте и обрящете.

Мы перестали читать и после этого думать. Когда перестали и почему, отдельный разговор. Интернет и 4G, здесь не причем. Они не изменили нашу сущность. Ни на йоту. В молодости, в лихие 90-е, попал мне в руки многотомный словарь ударений русского языка. В нем были различные приложения в конце. Очень запомнились два из них. Это были письма времен новгородского княжества. Детали уже плохо помню, но суть такова: в одном письме жаловались воеводе на пограничных грабителей и просили защиты. В другом жаловались епископу на монахинь блудниц из близлежащего монастыря. Сколько лет прошло, а сущность человеческая та же.

Когда я размещал тему, меня интересовало ВАШЕ мнение о прочтенном. Дело даже не в книге. Есть множество не менее интересных книг. Главное не чтение. Главное понимание прочтенного. Главное, как мы после этого живем. С применением прочитанного к нашей жизни или нет?

Засим позвольте откланяться. Потому как отвлекаю, надеюсь, Ваше внимание от чтения.

Я не заканчивал литфак. Не судите по форме, судите по сути.

С уважением к Читающим. И к Не читающим тоже. Любое собственное мнение достойно уважения. Не достойно уважения, отсутствие какого-либо мнения вообще.











С уважением