Падает с боковой подножки при пустом заднем баллоне или как появляются фобии

ddp

Активный участник
348
7
Москва
  1. BMW K 1600 GT
В прошлом году проколол заднее колесо. Гвоздь (150-ка) пробил покрышку сбоку и вылез около обода, чиркая по облицовке кардана. В тот раз гвоздь вытащил, но т.к. мотоцикл был пустой, удалось его поймать когда он начал валиться вправо. В тот момент подумал что в следующий раз нужно обязательно ставить на центральную подножку, а потом уже заниматься колесом. Подумал и забыл (само собой поездка со снятым колесом в шиномонтаж и обратно плюс замена покорышки на новую) . А тут на днях мотался в Грузию и на обратном пути по дороге от Владикавказа до Краснодара сработала сигнализация по давлению в заднем колесе. Так совпало что на обратной дороге датчик периодически начал отключаться, еще и дождь как из ведра. В общем накачал и полетел дальше. В Краснодаре был уже после 11 вечера, было не до колеса. Следующий день тоже был занят другими делами, а вечером оказалось что починить колесо негде. Нашел гвоздь, вытащил, установил грибок из модного набора и утром выдвинулся в сторону Москвы. Грибок не совсем устранил выход воздуха, но спускать стало меньше.
В 100 км от Краснодара опять сработал датчик давления. Вот только было 2.9 и сразу раз и 2.0. Остановился. Оказывается грибок ушел внутрь и дыра открылась (мотоколесо достаточно тонкое и держаться грибку практически нечем, ножка остается миллиметра 3-4 от силы). Пока ходил вокруг мотоцикла и причитал (снимал перчатки, шлем, доставал инструменты), воздух в заднем колесе благополучно закончился и мотоцикл начал заваливаться на правую сторону. Поймать не успел. В итоге поцарапал визор (шлем висел на зеркале) и лобовое стекло об отбойник. И только тогда вспомнил, что знаю о заваливании мотоцикла при пустом заднем колесе, но было уже поздно. Поднять груженый мотоцикл в одного я смог, а вот поставить на центральную подножку уже никак. Зад опустился, сил и веса уже не хватает. Так и стоял на обочине - одной рукой мотоцикл держу, второй машины останавливаю. Минут 10 стоял, все едут мимо, помочь никто не стремится. В итоге газелист, спасибо ему, остановился и помог выставить на центральную подножку.
Второй грибок и поездка до Ростова при периодически выключающимся датчике давления в заднем колесе удовольствия приносят мало (если второй грибок уйдет внутрь на скорости 150 в момент, когда датчик не работает, вовремя заметить что колесо пустое и остановится уже можно не успеть.). В Ростове уже в обычной автомобильной шиномонтажке поставили латку и до Москвы колесо не беспокоило.
А сегодня опять при выезде с работы сработал датчик давления в заднем колесе и опять гвоздь, но уже в боковине. Видимо утром поймал его и за день колесо спустило до 1 бара. И вот теперь начали меня посещать мысли о том, что запросто можно оставить мотоцикл на боковой подножке, а придя например утром, обнаружить его лежащим на боку с разбитым стеклом и пластиком. А может и так быть, что рядом будет автомобиль и помимо разбитого мотоцикла будет в наличии еще и покоцанный автомобиль.

Я все это написал не для того, чтобы пожаловаться, а для того, чтобы другие не повторяли моих ошибок: прокол в заднем колесе - первым делом ставь на центральную подножку, а потом разбирайся.
 

Wrangler

Участник
201
3
Замкадье
  1. BMW R 1200 R
Забудте эти «модные» наборы с грибками. Грибки в них в силиконовой смазке, никакого клея не предусмотрено, уходят во внутрь покрышки при движении. Я то-же повёлся на модность и простоту ремонта в дороге, результат 2 грибка внутри) В инструкции к набору предупреждение, что только доехать до места ремонта, но даже этого не получается.
 

@lexus

Завсегдатай
3,946
77
  1. SUZUKI
  1. BMW R 1200 GS Adv LC
  1. BMW R 1250 GSA
Ну, во-первых, ничего супер плохого в грибке нет. Надо просто включать голову и не валить сразу 150))) Я много лет отъездил на покрышках, отремонтированных обычными жгутами. Да, они все со временем начинают "подпускать", но имея датчики следить за этим не особо сложно. Во-вторых я для себя выработал такую схему: если прокалываю колесо и давление травит не сильно, то добираюсь до вечерней парковки и ремонтирую колеса прям перед тем, как поставить мотоцикл на ночной прикол. За ночь клеящий состав схватывается лучше. Обычно после такой процедуры колесо приходится подкачивать не чаще, чем раз в неделю.
Что касается, собственно, самой мысли топик-стартера по поводу того, что мотоцикл заваливается, то никогда об этом не думал.... Спасибо за подсказку. От себя могу добавить, что если центральной нет, а мотоцикл оборудован системой регулировки задней подвески, то просто поставьте её в самое высокое положение. Это поможет вам выиграть несколько сантиметров))
 

ddp

Активный участник
348
7
Москва
  1. BMW K 1600 GT
Силикон смывал спиртом, клей намазывал, в первый раз ставил грибок вечером, выезжал утром. Все как по нотам. А что делать если все произошло в глухих степях?
Вопрос в том, что покрышка очень тонкая и лучше там оставить крепко сидящий гвоздь чем надеяться на грибок, а заниматься покрышкой уже дома. А вот если гвоздь большой и ехать с ним никак, то грибок уже не поможет однозначно, просто держаться совсем не будет. Со жгутом ситуация будет аналогичная, только если грибок центробежной силой хоть как-то двигает наружу и прижимает шляпку к покрышке, то жгут болтается как захочет.
 
Последнее редактирование:

@lexus

Завсегдатай
3,946
77
  1. SUZUKI
  1. BMW R 1200 GS Adv LC
  1. BMW R 1250 GSA
Я привёл всего лишь свой опыт. Если случается всё в ебенях, то там вообще другие законы работают и принимать решение нужно исходя из создавшихся условий и реалий. Как пример, у меня вот так было однажды: IMG_4667.jpg IMG_4666.jpg Доехал аккуратно до шиномонтажа километров 10 просто подкачивая колесо. Ну и потихоньку, естественно)) Разные ситуации на дорогах бывают:smile:
 
Ну, во-первых, ничего супер плохого в грибке нет. Надо просто включать голову и не валить сразу 150))) От себя могу добавить, что если центральной нет, а мотоцикл оборудован системой регулировки задней подвески, то просто поставьте её в самое высокое положение. Это поможет вам выиграть несколько сантиметров))
Выйграть для чего? Для более амплитудного падения??? Я так понимаю физику процнсса- зацем с асфальтом на задке пропадает и мотоцикл, скручиваясь вокруг центральной подставки ложиться в сторону скольжения заднего колеса. Или как?
 

@lexus

Завсегдатай
3,946
77
  1. SUZUKI
  1. BMW R 1200 GS Adv LC
  1. BMW R 1250 GSA
Выйграть для чего? Для более амплитудного падения??? Я так понимаю физику процнсса- зацем с асфальтом на задке пропадает и мотоцикл, скручиваясь вокруг центральной подставки ложиться в сторону скольжения заднего колеса. Или как?

На другую сторону падает. Вы попробуйте полностью нагруженный мотоцикл опустить вниз и на боковую поставить. У меня так падал пару раз в кювет копытами кверху:mocking:
 

ddp

Активный участник
348
7
Москва
  1. BMW K 1600 GT
Самое главное вовремя вспомнить что он упасть может. Обычно воспоминания приходят сразу после падения. Первое время, пока в колесе есть немного воздуха, он вполне нормально и на боковой стоит. А потом раз, и как сказал Алексей, он уже копытами кверху или как в моем случае на боку. А поднимать груженый ГТ удовольствия мало. Особенно если подлезть к нему с нужной стороны мешает рельеф или отбойник.
 
Последнее редактирование:

Bogd@n

Участник
228
1
Королев
  1. Ducati
не совсем понял физику/механику падения мотоцикла при пустом заднем баллоне, но я если ставлю мотоцикл на боковую подножку всегда включаю первую скорость. мопед, бывает, уезжает вперед, подножка складывается и происходит падение.
 

ddp

Активный участник
348
7
Москва
  1. BMW K 1600 GT
Чтобы мотоцикл уверенно стоял на боковой подножке, у него должен быть наклон влево. Если Вы под боковую подножку подложите кирпич, то мотоцикл на ней стоять не будет, т.к. его наклон будет вправо и мотоцикл завалится вправо. Примерно так происходит при спускании заднего колеса. Мотоцикл проседает и его положение становится все более вертикально, постепенно переходя в наклон вправо. Центр тяжести перемещается из треугольника "переднее колесо, заднее колесо, боковая подножка" за линию "Переднее колесо - заднее колесо". Дальше падение вправо в сторону, противоположную боковой подножке.
Как-то так. Передача тут не при чем. Сама боковая подножка не складывается и весело смотрит в небо.
 

Soleg

Активный участник
301
11
  1. BMW K 1600 GTL
ТС, не могу понять, как падает мот вправо при спущенном заднем колесе? У меня 1600GT был совсем без заднего колеса, но с передним, и стоял на боковой подножке на тормозном диске (случилось так :smile:).
И еще, мот легко поднять, если стать к нему спиной примерно по середине со стороны падения и, присев, взявшись, зацепившись 2-мя руками за что можно, вставать вместе с ним. Видео есть на ютубе. Да, место должно быть, чтобы стать перед заваленным мотом.
 

ddp

Активный участник
348
7
Москва
  1. BMW K 1600 GT
ТС, не могу понять, как падает мот вправо при спущенном заднем колесе? У меня 1600GT был совсем без заднего колеса, но с передним, и стоял на боковой подножке на тормозном диске (случилось так :smile:).
И еще, мот легко поднять, если стать к нему спиной примерно по середине со стороны падения и, присев, взявшись, зацепившись 2-мя руками за что можно, вставать вместе с ним. Видео есть на ютубе. Да, место должно быть, чтобы стать перед заваленным мотом.

Рассказываю:
Как только центр тяжести выходит из зоны переднее колесо - заднее колесо - подножка, он падает. Соответственно если нашли место, где колеса сотят на возвышенности, а подножка в ямке, то мот стоит более устойчиво чем наоборот. Груженый мот еще более неустойчив. Плюс правильная трасса сделана с уклоном к обочине, тем самым пятно контакта подножки выше, пусть и незначительно, чем пятно контакта колес.

Что касается легко поднять: в идеальных условиях все просто и красиво. А теперь представляем что мотоцикл лежит на правом боку, между мотоциклом и отбойником места хватает только чтобы встать. Встав спиной к мотоциклу упереться ногами не получится, мешает отбойник. Даже колени согнуть неудобно. Ну и вспоминаем что в кофрах лежит груз плюс ящик вина. А так да, чтобы легко поднимать мотоцикл, нужно просто немного заниматься. "Пустой" мотоцикл в комфортных условиях я без проблем поднимаю без поворотов к нему спиной.

- - - Добавлено - - -

Но еще раз: проблема не в том, чтобы поднять мот. Проблема в том, что при определенных обстоятельствах утром можно прийти, а мотоцикл на боку или опирается об автомобиль. Не всегда получается вовремя заметить прокол.
 

Diamond

Завсегдатай
1,231
2
Москва
Рассказываю:в кофрах лежит груз ящик вина. .
Вот и причина падения нашлась. :biggrin:
Если серьезно, то не нагруженный мот на низкой подвеске не падает на спущеном колесе. Увидел прокол, разгружай багаж.
 
Последнее редактирование:

ddp

Активный участник
348
7
Москва
  1. BMW K 1600 GT
Ну да, вместо того, чтобы просто поставить на центральную подножку Вы предлагаете бегать вокруг мотоцикла и разгружать багаж, отцепляя кофры, включая центральный. Особенно в дождь это удобно делать. А чтобы успеть, центральный кофр можно не отцеплять, ибо для этого нужно жгут проводов отцепить, открутив заднее сиденье, а просто выкинуть из него вещи в лужу рядом. Вот только пока Вы бегаете вокруг мотоцикла, колесо может стать уже пустым. Плюс не всегда удается поставить мотоцикл так, чтобы подножка встала ниже или хотя-бы на одном уровне с колесами.

В общем я описал свой опыт, а дальше каждый сам решает упадет его мотоцикл с боковой подножки или не упадет. Мое дело предупредить.
 
Последнее редактирование:

Diamond

Завсегдатай
1,231
2
Москва
Ну да, вместо того, чтобы просто поставить на центральную подножку Вы предлагаете бегать вокруг мотоцикла и разгружать багаж, отцепляя кофры, включая центральный.

В общем я описал свой опыт, а дальше каждый сам решает упадет его мотоцикл с боковой подножки или не упадет. Мое дело предупредить.

Поставить нагруженный мот на центр подножку это не самое удачное решение, тем более с проколом))))))
За предупреждение спасибо. Столкнулся с подобной ситуацией, правда обошлось без последствий. Теперь самые тяжелые вещи кладу в левый кофр.
 
Последнее редактирование:

Soleg

Активный участник
301
11
  1. BMW K 1600 GTL
Ну да, вместо того, чтобы просто поставить на центральную подножку Вы предлагаете бегать вокруг мотоцикла и разгружать багаж, отцепляя кофры, включая центральный. Особенно в дождь это удобно делать. А чтобы успеть, центральный кофр можно не отцеплять, ибо для этого нужно жгут проводов отцепить, открутив заднее сиденье, а просто выкинуть из него вещи в лужу рядом. Вот только пока Вы бегаете вокруг мотоцикла, колесо может стать уже пустым. Плюс не всегда удается поставить мотоцикл так, чтобы подножка встала ниже или хотя-бы на одном уровне с колесами.

В общем я описал свой опыт, а дальше каждый сам решает упадет его мотоцикл с боковой подножки или не упадет. Мое дело предупредить.

Не могу проверить, умотал на пару недель на авто. Будет время - тупо спущу заднее на боковой подножке.
По поводу подъема - я указал про достаточность места, прочитав про Ваши проблемы. И в видео про подъем, о котором я писАл, хрупкая девушка-полицейский поднимает Харлей.
 

Diamond

Завсегдатай
1,231
2
Москва
Речь идет о мопеде с багажом и хрупкая девушка-полицейский с Харлеем не удачный пример.
Пустой я поднимал на раз, а с багажом не смог.
 

ddp

Активный участник
348
7
Москва
  1. BMW K 1600 GT
Поднимать на центральную подножку нужно пока колесо не спустило. На спущеном колесе уже угол не тот и даже вдвоем не просто. А вот когда колесо уже пустое, то и кофры снимать держа одной рукой мотоцикл так себе занятие. Я не рискнул. Обычно, пока гвоздь не вытащишь, колесо спускает не быстро. А гвоздь теперь не буду вытаскивать без крайней нужды. С ним проще доехать чем с грибком или жгутом.
Опыт это хорошо, но лучше если он чужой.
 

mkov1979

Завсегдатай
1,037
14
Москва
  1. BMW S 1000 XR
Тут в телеграмах увидел много дискуссий в последние несколько штормовых дней о том, как же нужно ставить свой мот для пущей стабильности в условиях порывистого ветра. И многие наездники усираются, доказывая, что мот на боковой подножке имеет намного больший запас устойчивости по сравнению с центральной подножкой.

И, кстати, да, по теме топика - боковая подножка подножке рознь. На хере, например, мот ставится на бок достаточно глубоко по сравнению с той же РТ емнип. Поэтому и вероятность завала должна быть меньше