Клуб Владельцев и любителей Мотоциклов BMW
ТЕРРИТОРИЯ ПОЗИТИВА

АВТОДОМ - Зимнее хранение 2017 2X4STATION
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема: FAQ: Стринги на номерные знаки, презервативы на ручки

  1. #1
    Член Клуба BMW OC Аватар для user-095
    Регистрация
    29.07.2011
    Имя
    Аркадий
    Мотоциклы
    BMW R 1200 RT
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    533
    Поблагодарил(а)
    96
    Получено благодарностей: 130 (сообщений: 104).
    По просбам трудящихся мотобратьев, высказанных на закрытие небольшой мануал

    Для начала анаекдот (старый и бородатый):
    Диалог между байкерами:
    1: Ты повесь стринги как у Васи на номер, чтобы не смогли потом найти
    2: Ага, а если остановят, то что я им скажу?
    3: Скажи, что твоя девушка так намокла, что пришлось повесить сушиться
    4: Ага, а если дождя не было две недели, то что?

    Занавес, 10 минут непробудного смеха и покрасневший четвертый участник дискусии))))))))

    Теперь серьезно. В КОАП есть статья 12.2:

    Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
    1. Управление транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, -
    влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
    2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, -
    влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

    Государственный регистрационный знак признается нестандартным (согласно ГОСТ Р 50577-93), если он не соответствует требованиям, установленным в соответствии с законодательством о техническом регулировании, и нечитаемым, если с расстояния 20 метров не обеспечивается прочтение в темное время суток хотя бы одной из букв или цифр заднего государственного регистрационного знака, а в светлое время суток хотя бы одной из букв или цифр переднего или заднего государственного регистрационного знака.

    Итак...

    1) Вас остановили…Внешне инспектор не выглядит таким, что сним можно просто поболтать про «Скока жрет?... Скока прет?... Скока стоит...»

    2) Вспомните: «Инспектор, представьтесь. Какова причина остановки? Назовите пункт Правил дорожного движения, который я нарушил».

    3a) Вас остановили по 12.2 часть 1 «Нечитаемые номерные знаки»

    Вспомните: «Максимальный штраф – 500 р»... Если жаба не душит – предложите инспектору «на поправку здоровья и знания Кодекса и ПДД»

    На указание гаишника о том, что у вас грязные номера или на них что-то прилипло.. повешено.. можно ответить, что-то типа
    - «вот прямо сейчас и ехал в мойку, поскольку оттирать не самая лучшая идея, так как краска стирается быстро».
    - «когда выезжал, номера были чистыми, а сейчас испачкались».
    - «когда выезжал, скотча вообще не было – прилипло по дороге».
    Короче, версия «Дяденька, больше не буду – ща все исправлю»

    Свою версию произошедшего по пути можно дополнить снимком номера, сделанным в этот же день, ДО момента наклеивания скотча, надевания стрингов.. заляпывания грязью

    Если жаба все-таки душит... (или Вас или Инспектора)

    Например, Гаец явно настроен на составление протокола об административном правонарушении, попробуйте сослаться на малозначительность. Сошлитесь на статью 2.9 КОАП РФ, которая предусматривает возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения.
    «При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием».

    Также можно сослаться на статью 27.13 КОАП, пункт 13 для «устранения причины задержания на месте выявления административного правонарушения» (хотя, следует отметить, что действие этой статьи не распространяется на ст 12.2, но Гаец может об этом и не знать)

    Если инспектор упорствует и денег категорически не берет —быстренько снимаем скотч/ протираем номер/ снимаем стинги, пока инспектор не сфотографировал Ваш номерной знак (А он должен это сделать). Желательно, чтобы в Ваш кадр попал сам инспектор ГИБДД или наименование населенного пункта или время (можно сфотографировать рядром с наручными часами).

    После чего в объяснениях в протоколе указываете, что был остановлен за нечитаемые номерные знаки, остановку и действия инспектора считаю неправомерными, так как номера читаемы, что подтверждается фотоснимками, сделанными сразу же после остановки транспортного средства. Прошу производство по делу прекратить за отсутствием события правонарушения. Всё.

    Не исключены и такие случаи, когда сотрудник ГИБДД решить проверить вас на знание КОАП и попробует развезти вас на часть 2 ст.12.2 Коап РФ, наказание за нарушение которой — административный штраф в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.

    Мотивация у Гайца может быть следующая: поскольку знак не видим/не читаем, то, следовательно, можно считать, что его нет. Ваши действия в таком случае должны заключаться в следующем:

    Попросите сотрудника ГИБДД прочитать вам часть 2 статьи 12.2 КОАП. После этого — то же самое - фотографируем свой номерной знак (если, номер нечитаем, разумеется перед фотографированием желательно его протереть (отклеить скотч, снять стринги), чтобы не нарываться на часть 1 ст.12.2 КОАП)

    после чего в объяснениях пишем что-то типа этого: «действия инспектора считаю незаконными, так как гос.номерной знак на моем мотоцикле установлен, инспектор при проверке документов в этом убедился, номерной знак подлинный, соответствуют информации, указанной в свидетельстве о регистрации. Наличие номерного знака на моем мотоцикле подтверждается показаниями свидетелей (указать ФИО, адрес места жительства), сделанными сразу же после остановки мотоцикла фотоснимками. Прошу прекратить производство по делу об административном правонарушении за отсутствием события правонарушения».


    3b) Вас остановили по 12.2 часть 2 «с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию»

    Вспомните: «Максимально штраф – 5000 р или лишенство»... Основная тактика – я это не нерушал, а нарушил п 1 ст.12.2 КОАП»


    Все-же основной смысл этого пункта статьи 12.2 сводится к «Управлению транспортным средством без государственных регистрационных знаков»

    Попросите сотрудника ГИБДД прочитать вам часть 2 статьи 12.2 КОАП.

    2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, а равно управление транспортным средством без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков либо управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию, -
    Если Ваш регистрационный знак есть, если он установлен на предусмотренных для этого местах, то ЕДИНСТВЕННОЕ, что может предъявить инспектор - управление транспортным средством с государственными регистрационными знаками, оборудованными с применением материалов, препятствующих или затрудняющих их идентификацию

    Основная тактика защиты в этом случае – переквалифицировать вменяемое Вам нарушение на часть 1 ст.12.2 КОАП

    Согласно ГОСТ Р 50577-93 установлено, что

    3.4.7 Регистрационный знак должен устанавливаться таким образом, чтобы в темное время суток обеспечивалось его прочтение с расстояния не менее 20 м при освещении штатным фонарем освещения знака транспортного средства.
    Примечание — Требование не распространяется на надписи “RUS” и “Транзит”, а также изображение Государственного флага Российской Федерации.
    Для крепления регистрационных знаков должны применяться болты или винты с головками, имеющими цвет поля знака или светлые гальванические покрытия. Допускается крепление знаков с помощью рамок. Болты, винты, рамки не должны загораживать или искажать имеющиеся на регистрационном знаке надпись “RUS”, изображение Государственного флага Российской Федерации, буквы, цифры или окантовку.
    Не допускается закрывать знак органическим стеклом или другими материалами. Запрещается сверление на регистрационном знаке дополнительных отверстий для крепления знака на транспортном средстве или в иных целях.

    Таким образом, НИ по КОАП, НИ по ПДД, НИ по ГОСТ не квалифицируют скотч стринги как «оборудование для крепления номерного знака» - именно написано в указанных документах.

    Единственный аргумент инспектора в данном случае: “Я не вижу номерной знак, а он должн быть установлен таким образом, чтобы в темное время суток обеспечивалось его прочтение с расстояния не менее 20 м при освещении штатным фонарем освещения знака транспортного средства»

    Но это уже часть 1 ст.12.2 КОАП – т.е. «нечтаемый номерной знак» - а значит не лишение, а штраф 500 р.

    Тактикка защиты от части 1 ст.12.2 КОАП – помочь инспектору материалоно (марально, физически... как выйдет)... или если жалко бабосов, то см. выше.
    Всегда удача на пути,
    Плохих дорог нам не найти ;) ... не гусь же (с)

  2. 6 пользователей сказали cпасибо user-095 за это полезное сообщение:

    alexander (07.12.2012), MAKS-LT (10.10.2012), Sed0i (10.10.2012), Крутов (17.09.2013), Никит (17.11.2013), отец Никито (10.10.2012)

  3. #2
    Член Клуба BMW OC Аватар для user-095
    Регистрация
    29.07.2011
    Имя
    Аркадий
    Мотоциклы
    BMW R 1200 RT
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    533
    Поблагодарил(а)
    96
    Получено благодарностей: 130 (сообщений: 104).
    Что же.. если все не помогло – злобный инспектор пошел на принцип... и выписал протокол по нарушению п. 2 ст.12.2 КОАП:

    Если протокол оформлен надлежащим образом (т.е. в нем правильно указаны сведения о дате, месте нарушения, о виновнике и о сотруднике ГИБДД, + ВЫДАНА КОПИЯ протокола виновнику) и номера действительно не были установлены на должном месте (а лежали например в сумке... не знаю, действительно держались на одних стрингах...), то остается только просить судью назначить наказание в виде ШТРАФА и ссылаться при этом на смягчающие обстоятельства по ст. 4.2. КОАП, т.е.:

    1. "признаю вину полностью, каюсь"
    2. "общественно вредных последствий мое нарушение не вызвало"
    3. "ранее к административной ответственности по ст. 12.2. не привлекался".
    4. "прошу применить в отношении меня наказание в виде штрафа".

    И еще... Суды рассматривают только п 2 ст.12.2 КОАП, первый пункт этой статьи не является предметом судебного разбирательства ввиду малой значимости данного преступления (ст. 2.9 КОАП)

    Удачи на дорогах :)
    Всегда удача на пути,
    Плохих дорог нам не найти ;) ... не гусь же (с)

  4. 1 пользователь сказал cпасибо user-095 за это полезное сообщение:

    SLavamax (01.08.2013)

  5. #3
    Местный Аватар для 3150
    Регистрация
    20.01.2011
    Имя
    Алексей Анатольевич
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS
    Адрес
    TLL
    Сообщений
    5,303
    Поблагодарил(а)
    178
    Получено благодарностей: 666 (сообщений: 467).
    гран мерси!

    *букмаркнул*
    Не знаю чем я всегда занят, но мне всегда некогда...

  6. #4
    Местный Аватар для ledokol
    Регистрация
    20.01.2011
    Имя
    Дмитрий
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS Adv, BMW R 1200 C Montauk, BMW K 1600 GTL
    Адрес
    102 острова
    Сообщений
    2,577
    Поблагодарил(а)
    33
    Получено благодарностей: 167 (сообщений: 106).
    Хорошее дело затеял, Аркадий! Спасибо, подпишусь.
    Я в Хилтоне в 2 ночи пел!!! А здесь стесняться буду?!!!

  7. #5
    в тему:
    за замятый наполовину знак (нечитаемы регион и буквы) пытались вменить п. 2 ст.12.2 КОАП
    "не падай, езди акуано" (с)

    кисзебестинеепет

  8. #6
    Член Клуба BMW OC Аватар для Панамерыч
    Регистрация
    23.01.2011
    Имя
    Александр
    Мотоциклы
    BMW K 1600 GT , HARLEY-DAVIDSON
    Адрес
    Испания и Москва
    Сообщений
    3,385
    Поблагодарил(а)
    32
    Получено благодарностей: 894 (сообщений: 509).
    Хороший ликбез всем нам!!!!

    Я правильно понимаю, что 12.2 шьется только при наличие регистрационного знака? И если ТС не зарегистрировано вообще, то применима ст. 12.1 с максимальным штрафом в 800 р?

  9. #7
    Член Клуба BMW OC Аватар для user-095
    Регистрация
    29.07.2011
    Имя
    Аркадий
    Мотоциклы
    BMW R 1200 RT
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    533
    Поблагодарил(а)
    96
    Получено благодарностей: 130 (сообщений: 104).
    Саша, да ты прав.

    Если ТС не было зарегистрировано (ввобще никогда или на просроченных транзитах), то применяется 12.1

    Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра

    1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -

    влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до восьмисот рублей.
    Всегда удача на пути,
    Плохих дорог нам не найти ;) ... не гусь же (с)

  10. #8
    Местный
    Регистрация
    21.01.2011
    Имя
    Сергей
    Мотоциклы
    BMW K 1200 RS
    Адрес
    Масква
    Сообщений
    907
    Поблагодарил(а)
    58
    Получено благодарностей: 106 (сообщений: 77).
    Познавательно, если нарушать :)
    Всё просто ...

  11. #9
    Умные мотобатовцы фотографируют знак еще до начала разговора-чуть ли не в движении. Наблюдал такую картину на горе пару раз.
    Если человек лишен чувства юмора - значит было за что!

  12. #10
    Член Клуба BMW OC Аватар для MALER
    Регистрация
    18.01.2011
    Имя
    Сергей Павлович
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS Adv
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,574
    Поблагодарил(а)
    2,991
    Получено благодарностей: 2,859 (сообщений: 893).
    Вы исчо балуетесь???? По сороковнику мужикам , на элитных мотах, а все номера прячут




    зы Vaso не всчет, его не перевоспитать)))
    Maler Enduro Park

  13. #11
    Цитата Сообщение от MALER Посмотреть сообщение
    Вы исчо балуетесь???? По сороковнику мужикам , на элитных мотах, а все номера прячут
    Серёжа, не губи тред! :)

    P.S. Про "элитные" моты сильно понравилось. Тебя, я вижу, тоже мозги вскрыли?!
    Или "сам-сам"? ))))
    Последний раз редактировалось makroman; 24.10.2011 в 22:08.

  14. #12
    Цитата Сообщение от MALER Посмотреть сообщение
    Вы исчо балуетесь???? По сороковнику мужикам , на элитных мотах, а все номера прячут

    зы Vaso не всчет, его не перевоспитать)))
    нас мноха :))))))
    "не падай, езди акуано" (с)

    кисзебестинеепет

  15. #13
    Член Клуба BMW OC Аватар для MALER
    Регистрация
    18.01.2011
    Имя
    Сергей Павлович
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS Adv
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,574
    Поблагодарил(а)
    2,991
    Получено благодарностей: 2,859 (сообщений: 893).
    Цитата Сообщение от makroman Посмотреть сообщение
    Серёжа, не губи тред! :)

    P.S. Про "элитные" моты сильно понравилось. Тебя, я вижу, тоже мозги вскрыли?!
    Или "сам-сам"? ))))
    Ромэо, не, ну а чо, не элито)))
    Maler Enduro Park

  16. #14
    Цитата Сообщение от MALER Посмотреть сообщение
    Ромэо, не, ну а чо, не элито)))
    Не, ну если по баблу... ))))

    P.S. Владельцы Август и Дукатей всяких, смотрят на тебя с доброй отеческой улыбкой. )))

    P.P.S. А если серьёзно.
    Вот, честно говоря, я всегда боюсь, когда начинаю измерять всё категориями "элитный-неэлитный".
    Это - путь в никуда.

  17. #15
    Член Клуба BMW OC Аватар для MALER
    Регистрация
    18.01.2011
    Имя
    Сергей Павлович
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS Adv
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,574
    Поблагодарил(а)
    2,991
    Получено благодарностей: 2,859 (сообщений: 893).
    Ромэо, когда читаешь мои посты, постарайся читать с улыбкой)))) Ну а итальяшки, это почти наши армяне)))), так что нинадо)))
    дукасы и аугусты дешевые понты))) а бнв- квадратишь пракишь гут))) Путь в никуда это хд!))))
    Maler Enduro Park

  18. #16
    Цитата Сообщение от MALER Посмотреть сообщение
    Ромэо, когда читаешь мои посты, постарайся читать с улыбкой))))
    Да ладно??? Серьёзно???
    Ой, а я то. Эх..(((
    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))

    ХД - это Мотоцикл, да чисто тупиковая ветвь мотоэволюции, как и любой оппозитный БМВ, кстати.
    :)

    P.S. Во, смайлик родился:

    (о)(о)

    ыыы))))
    Последний раз редактировалось makroman; 24.10.2011 в 23:12.

  19. #17
    Член Клуба BMW OC Аватар для Панамерыч
    Регистрация
    23.01.2011
    Имя
    Александр
    Мотоциклы
    BMW K 1600 GT , HARLEY-DAVIDSON
    Адрес
    Испания и Москва
    Сообщений
    3,385
    Поблагодарил(а)
    32
    Получено благодарностей: 894 (сообщений: 509).
    Цитата Сообщение от makroman Посмотреть сообщение

    P.S. Владельцы Август и Дукатей всяких, смотрят на тебя с доброй отеческой улыбкой. )))
    .
    А что такое? ))))) Вот со своей итальянки неделю назад снял номер - разрегистрировался, катаюсь без них. Но - чувствуется какая-то безнаказанность что-ли..... Вождение стало более нарушабельное))))))

    ---------- Сообщение добавлено в 01:28 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 01:26 ----------

    И еще Агуста - она все-таки не Августа ))))))))

  20. #18
    Цитата Сообщение от Панамерыч Посмотреть сообщение
    И еще Агуста - она все-таки не Августа ))))))))
    Вот сколько раз говорил себе, выпил, на форуме не пиши!
    Сорри, я как выпью, так всё время с букавками проблемы у меня.

  21. #19
    Пользователь Аватар для Барвинок
    Регистрация
    10.02.2011
    Имя
    Вадим
    Мотоциклы
    BMW F 650 GS
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    35
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 2 (сообщений: 2).
    Мое почтение, о Мудрейший!

    А чем отличается " установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками " ч.1
    от " без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков " ч.2
    если установлено на непредусмотренном месте, значит установлено с нарушением стандарта.
    И какая в итоге статья?
    и нет его черной душе покоя...

  22. #20
    Член Клуба BMW OC Аватар для user-095
    Регистрация
    29.07.2011
    Имя
    Аркадий
    Мотоциклы
    BMW R 1200 RT
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    533
    Поблагодарил(а)
    96
    Получено благодарностей: 130 (сообщений: 104).
    Вадим, извини – в командировке был

    Итак

    ГОСТ Р 50577—93, приложение 3
    Требование к установке государственных регистрационных знаков на транспортных средствах
    3.1 На каждом транспортном средстве должны быть предусмотрены места установки следующих регистрационных знаков (кроме знаков типов 16 - 18):
    • одного переднего и одного заднего — на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах;
    • одного заднего — на прочих транспортных средствах.
    3.2 Места для установки регистрационных знаков должны представлять собой плоскую вертикальную прямоугольную поверхность и выбираться таким образом, чтобы исключалось загораживание знака элементами конструкции транспортного средства, загрязнение при эксплуатации транспортного средства и затруднение его прочтения. При этом регистрационные знаки не должны уменьшать углы переднего и заднего свесов транспортного средства, закрывать внешние световые и светосигнальные приборы, выступать за боковой габарит транспортного средства.
    Передний регистрационный знак должен устанавливаться, как правило, по оси симметрии транспортного средства. Допускается установка переднего регистрационного знака слева от оси симметрии транспортного средства по направлению движения транспортного средства.
    Место установки заднего регистрационного знака должно обеспечивать выполнение следующих условий.
    Регистрационный знака должен устанавливаться по оси симметрии транспортного средства или слева от нее по направлению движения.
    Регистрационный знака должен устанавливаться перпендикулярно продольной плоскости симметрии транспортного средства с отклонением не более 3° .
    Регистрационный знака на транспортном средстве должен располагаться перпендикулярно опорной плоскости транспортного средства с отклонением не более 5° .
    Высота нижнего края заднего регистрационного знака от опорной плоскости транспортного средства должна быть не менее 300 мм, высота верхнего края знака должна быть не более 1200 мм.

    -----------
    Соотвественно:

    " установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками " ч.1 – подразумевает:
    1) наличие ГРЗ (Государственный Рагистрационный Знак), 2) наличие места установки ГРЗ 2) установку ГРЗ на мот, НО с нарушением п. 3.1 - 3.2. Приложения 3 ГОСТ Р 50577—93,

    без установленных на предусмотренных для этого местах государственных регистрационных знаков " ч.2 – подразумевает:
    1) наличие места установки ГРЗ 2) отсуствие на месте установки ГРЗ самого ГРЗ

    При этом наличие ГРЗ и его установка вообще не предусматривается :)... Если ГРЗ таки на моте есть и не там, где нуно, то это часть 1.

    Следует также отметить, что место установки ГРЗ
    1) должно быть (согласно тому же п. 3.1) 2) должно соотвествовать – иначе не получится технику сертифицировать . Сертификация автомобилей всех видов и их составных частей является обязательной в Российской Федерации, о чем гласит Федеральный закон РФ «О безопасности дорожного движения».
    Всегда удача на пути,
    Плохих дорог нам не найти ;) ... не гусь же (с)

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •