Opposition inside помер, пробег 1100 км.

Alexey(as)

Участник
Всем привет,
в общем имею историю с Subaru, новая машина, два месяца, пробег 1100 км, 6 раз была в сервисе по гарантии, все разы проблема с мотором, троит, check engine и тд. Как финал мотор стал работать как трактор, и затроил вроде как окончательно. Машина отдана в сервис в очередной раз, мотор вынут разобран, вердикт - замена шорт блока по гарантии. Чтобы отмести все вопросы по характеру эксплуатации - ездит жена, очень спокойно и аккуратно, не гонщик.

Мой вопрос: могу ли я требовать замены двигателя в сборе\либо лонг блока тк перебранный мотор в сервисе как то не добавляет уверенности. Срок ремонта обозначен месяц.

Всем спасибо,
 

@lexus

Завсегдатай
3,946
76
  1. SUZUKI
  1. BMW R 1200 GS Adv LC
  1. BMW R 1250 GSA
Пускай поправят более знающие, но вы вправе потребовать возврата вам денег за автомобиль в полном объёме,если он находится на ремонте более 45 дней,в течении гарантийного срока. Могу ошибаться с количеством дней. Погуглите. Есть прецеденты.
 

Takeda

Завсегдатай
4,081
19
Москва
  1. KTM 1290 Adventure
Мне меняли двигатель в сборе. Два раза за год в течение гарантийного срока. Третьего ждать не стал :)
И ты - продавай :)
ЗЫ. А мотор какой именно?
 
Последнее редактирование:

Takeda

Завсегдатай
4,081
19
Москва
  1. KTM 1290 Adventure
Именно с Субару. Мотор был 2.5 с турбиной.

Решил в несвойственной для меня манере ответить по сути на твой вопрос.

Закон о защите прав потребителей:

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Что касается понятия "существенный недостаток"

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17
"О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"

13. Исходя из преамбулы и пункта 1 статьи 20 Закона о защите прав потребителей под существенным недостатком товара (работы, услуги), при возникновении которого наступают правовые последствия, предусмотренные статьями 18 и 29 Закона, следует понимать:
а) неустранимый недостаток товара (работы, услуги) - недостаток, который не может быть устранен посредством проведения мероприятий по его устранению с целью приведения товара (работы, услуги) в соответствие с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемыми требованиями), приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцом и (или) описанием при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
б) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара (работы, услуги) либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования.
В отношении технически сложного товара несоразмерность расходов на устранение недостатков товара определяется судом исходя из особенностей товара, цены товара либо иных его свойств;
в) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерной затраты времени, - недостаток, на устранение которого затрачивается время, превышающее установленный соглашением сторон в письменной форме и ограниченный сорока пятью днями срок устранения недостатка товара, а если такой срок соглашением сторон не определен, - время, превышающее минимальный срок, объективно необходимый для устранения данного недостатка обычно применяемым способом;
г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
д) недостаток, который проявляется вновь после его устранения, - недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению.
_______________________________________________
Думаю, тебе надо требовать замены машины.
Статистика обращений явно говорит, что что-то именно с твоей не то и проблема явно не легкоустранима
 
Последнее редактирование:

@lexus

Завсегдатай
3,946
76
  1. SUZUKI
  1. BMW R 1200 GS Adv LC
  1. BMW R 1250 GSA
Ну, возвата денег можно потребовать с учётом индексации по цене на сегодняшний день на такую же модель. Но я бы тоже просто замены требовал.Хотя, в наших реалиях это может быть не быстро. Думаю, от конкретного диллера зависит.
 

Alexey(as)

Участник
To Vaso: не верю я в плохой бензин, если конечно не заправляться в конденсатом под Сургутом. В основном на нормальных заправках нормальный бензин, по крайней мере у меня проблем никогда не было. Три тьфу.

To Takeda: мотор 1.6, про 2.5 Т тоже начитался в интернете, походу дела то еще Г.
 

Takeda

Завсегдатай
4,081
19
Москва
  1. KTM 1290 Adventure
Я вообще после года владения субарой никогда больше не куплю автомобиль этой марки.
Вопрос даже не только в моторе...
 

Black Beard

Завсегдатай
9,188
1
Длинный путь. Уверен что вас по возможности Диллер кинет. Есть железная отмаза, бензин. Катал на многих субарах, с разными моторами. Заправился в балашихе на ЛУКОЙЛа, через 10 км писа мотору. Судился, искал выходы и понял , что игра не стоит свеч. Но если у вас полно бабла, отряд юристов и тд, то желаю удачи искренне. Был свидетелем как упыря Успенского обанкротили. На что он добавил + к названию, как то лешил всех дилерства и существует по сей день. Очень долгий путь. Сочувствую.
 

powrtwin

Завсегдатай
1,954
0
Замкадье
  1. BMW R 1200 GS
Странно, я на форестере с двухлитровым двигателем прошел 186 000 и ни одной проблемы с машиной не имел, вообще ни одной.
 

Mr_late

Участник
214
0
Москва
  1. BMW F 800 GS
У меня была замена движка по гарантии на новой А6 в 99г. Все бывает и у всех бывает ...
А последние 10 лет езжу только на турбосубарах, 3 машины по 150т.км - без поломок.Совсем.
По существу вопроса:
1. В У-сервисе на Автозаводской умеют нормально диагностировать и собирать моторы
2. Субаровский мотор вполне ремонтопригоден(в плане замены отдельных частей и блоков на новые целиком) и заменить блок цилиндров в сборе будет вполне достаточно если заводской брак был именно в нем.
3. За месяц Вам перекинут блок и у Вас еще останется долгих 3 года (или 100тыс.км) гарантии, а главное, +-здоровые нервы и новый хороший автомобиль, который нынче стоит уже совсем других денег.
Однако, никто не мешает Вам написать письмо на имя директора организации продавшей автомобиль + копия директору представительства Субару в России+копия,которая останется у Вас с их отметками в получении (всего 3 экземпляра) с кратким изложением ситуации (без обвинений, оскорблений и угроз) просьбой о замене двигателя в сборе.
Силу печатного слова иногда трудно переоценить!))
Искренне желаю удачи!
 

Voron

Завсегдатай
1,138
0
Кунцево
  1. BMW R 1200 GS
Они в Тольятти их собирают? :))
По теме могу сказать, что мб и ХХХ меняют моторы в сборе, так удобней и исключает кривую сборку механами дилера... Не знаком с субаровскими моторами, но на новых немецких, блок меняется с поршневой, поскольку задиры в цилиндрах приговор кольцам и поршням... Колено может быть нормальным, также, как и башка (головка)!
Дефектовка, что показала? Разрушение перегородки канавок поршневы колец?
 

Mr_late

Участник
214
0
Москва
  1. BMW F 800 GS
Звучит как от продавца Субару с Автозаводской :)
Увы нет! Но письма им писал, было дело.) Там правда, не заводского брака дело касалось, а косяка их манагеров.
Когда дело дошло до руководства, отнеслись ко мне весьма "по-человечески".
И еще один момент! Рекомендую описать ситуацию на форумах любителей Субару. Субаровские официалы эти форумы читают и к мнению
народа прислушиваются. Это тоже из личного опыта!
 

KosP

Завсегдатай
3,938
0
Msk - Mrb
  1. BMW R 1200 GS Adv LC
По теме могу сказать, что мб и ХХХ меняют моторы в сборе, так удобней и исключает кривую сборку механами дилера...

Не правда.
Меняют то, что неисправно. Если проблема в колене или в поршнях (без дефектов блока цилиндров), то их и поменяют. Производитель тоже деньги считать умеет.
 

Alexey(as)

Участник
Не правда.
Меняют то, что неисправно. Если проблема в колене или в поршнях (без дефектов блока цилиндров), то их и поменяют. Производитель тоже деньги считать умеет.

Отдают машину в состоянии "до поломки", а не как новая.