Клуб Владельцев и любителей Мотоциклов BMW
ТЕРРИТОРИЯ ПОЗИТИВА

АВТОДОМ - Зимнее хранение 2017 2X4STATION
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 56

Тема: Opposition inside помер, пробег 1100 км.

  1. #1
    Местный Аватар для Alexey(as)
    Регистрация
    18.03.2014
    Имя
    Алексей
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS LC, MINSK
    Адрес
    ЯНАО - ХМАО - Екатеринбург
    Сообщений
    208
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 22).
    Всем привет,
    в общем имею историю с Subaru, новая машина, два месяца, пробег 1100 км, 6 раз была в сервисе по гарантии, все разы проблема с мотором, троит, check engine и тд. Как финал мотор стал работать как трактор, и затроил вроде как окончательно. Машина отдана в сервис в очередной раз, мотор вынут разобран, вердикт - замена шорт блока по гарантии. Чтобы отмести все вопросы по характеру эксплуатации - ездит жена, очень спокойно и аккуратно, не гонщик.

    Мой вопрос: могу ли я требовать замены двигателя в сборе\либо лонг блока тк перебранный мотор в сервисе как то не добавляет уверенности. Срок ремонта обозначен месяц.

    Всем спасибо,

  2. #2
    Местный Аватар для @lexus
    Регистрация
    15.09.2014
    Имя
    Алексей
    Мотоциклы
    SUZUKI , BMW R 1200 GS Adv LC
    Сообщений
    1,999
    Поблагодарил(а)
    462
    Получено благодарностей: 628 (сообщений: 455).
    Записей в дневнике
    1
    Пускай поправят более знающие, но вы вправе потребовать возврата вам денег за автомобиль в полном объёме,если он находится на ремонте более 45 дней,в течении гарантийного срока. Могу ошибаться с количеством дней. Погуглите. Есть прецеденты.

  3. #3
    Местный Аватар для Takeda
    Регистрация
    19.08.2014
    Имя
    Илья
    Мотоциклы
    BMW S 1000 XR
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,166
    Поблагодарил(а)
    283
    Получено благодарностей: 435 (сообщений: 315).
    Мне меняли двигатель в сборе. Два раза за год в течение гарантийного срока. Третьего ждать не стал :)
    И ты - продавай :)
    ЗЫ. А мотор какой именно?
    Последний раз редактировалось Takeda; 21.01.2015 в 11:24.

  4. #4
    Местный Аватар для Alexey(as)
    Регистрация
    18.03.2014
    Имя
    Алексей
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS LC, MINSK
    Адрес
    ЯНАО - ХМАО - Екатеринбург
    Сообщений
    208
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 22).
    Принято, получать деньги за машину не особо хочется тк на них уже ничего не купить, а вот мотор в сборе или лонг блок получить крайне желательно.

    To Takeda: проблема тоже была с Subaru?

  5. #5
    Местный Аватар для Takeda
    Регистрация
    19.08.2014
    Имя
    Илья
    Мотоциклы
    BMW S 1000 XR
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,166
    Поблагодарил(а)
    283
    Получено благодарностей: 435 (сообщений: 315).
    Именно с Субару. Мотор был 2.5 с турбиной.

    Решил в несвойственной для меня манере ответить по сути на твой вопрос.

    Закон о защите прав потребителей:

    Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
    (в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

    1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
    потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
    потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
    потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
    потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
    отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
    При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков, причиненных ему вследствие продажи товара ненадлежащего качества. Убытки возмещаются в сроки, установленные настоящим Законом для удовлетворения соответствующих требований потребителя.
    В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
    обнаружение существенного недостатка товара;
    нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
    невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

    Что касается понятия "существенный недостаток"

    Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 28.06.2012 N 17
    "О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей"

    13. Исходя из преамбулы и пункта 1 статьи 20 Закона о защите прав потребителей под существенным недостатком товара (работы, услуги), при возникновении которого наступают правовые последствия, предусмотренные статьями 18 и 29 Закона, следует понимать:
    а) неустранимый недостаток товара (работы, услуги) - недостаток, который не может быть устранен посредством проведения мероприятий по его устранению с целью приведения товара (работы, услуги) в соответствие с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемыми требованиями), приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцом и (или) описанием при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
    б) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерных расходов, - недостаток, расходы на устранение которого приближены к стоимости или превышают стоимость самого товара (работы, услуги) либо выгоду, которая могла бы быть получена потребителем от его использования.
    В отношении технически сложного товара несоразмерность расходов на устранение недостатков товара определяется судом исходя из особенностей товара, цены товара либо иных его свойств;
    в) недостаток товара (работы, услуги), который не может быть устранен без несоразмерной затраты времени, - недостаток, на устранение которого затрачивается время, превышающее установленный соглашением сторон в письменной форме и ограниченный сорока пятью днями срок устранения недостатка товара, а если такой срок соглашением сторон не определен, - время, превышающее минимальный срок, объективно необходимый для устранения данного недостатка обычно применяемым способом;
    г) недостаток товара (работы, услуги), выявленный неоднократно, - различные недостатки всего товара, выявленные более одного раза, каждый из которых в отдельности делает товар (работу, услугу) не соответствующим обязательным требованиям, предусмотренным законом или в установленном им порядке, либо условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемым требованиям) и приводит к невозможности или недопустимости использования данного товара (работы, услуги) в целях, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию;
    д) недостаток, который проявляется вновь после его устранения, - недостаток товара, повторно проявляющийся после проведения мероприятий по его устранению.
    _______________________________________________
    Думаю, тебе надо требовать замены машины.
    Статистика обращений явно говорит, что что-то именно с твоей не то и проблема явно не легкоустранима
    Последний раз редактировалось Takeda; 21.01.2015 в 12:15.

  6. #6
    Местный Аватар для @lexus
    Регистрация
    15.09.2014
    Имя
    Алексей
    Мотоциклы
    SUZUKI , BMW R 1200 GS Adv LC
    Сообщений
    1,999
    Поблагодарил(а)
    462
    Получено благодарностей: 628 (сообщений: 455).
    Записей в дневнике
    1
    Ну, возвата денег можно потребовать с учётом индексации по цене на сегодняшний день на такую же модель. Но я бы тоже просто замены требовал.Хотя, в наших реалиях это может быть не быстро. Думаю, от конкретного диллера зависит.

  7. #7
    Неместный Аватар для Vaso
    Регистрация
    19.01.2011
    Мотоциклы
    Vespa
    Адрес
    Ни дом и не улица
    Сообщений
    7,214
    Поблагодарил(а)
    3,764
    Получено благодарностей: 1,646 (сообщений: 1,019).
    Записей в дневнике
    1
    Ej25 eвропейский странный, обычно летит после плохого бензина.
    keep rollin'

  8. #8
    Местный Аватар для Alexey(as)
    Регистрация
    18.03.2014
    Имя
    Алексей
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS LC, MINSK
    Адрес
    ЯНАО - ХМАО - Екатеринбург
    Сообщений
    208
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 22).
    To Vaso: не верю я в плохой бензин, если конечно не заправляться в конденсатом под Сургутом. В основном на нормальных заправках нормальный бензин, по крайней мере у меня проблем никогда не было. Три тьфу.

    To Takeda: мотор 1.6, про 2.5 Т тоже начитался в интернете, походу дела то еще Г.

  9. #9
    Местный Аватар для Takeda
    Регистрация
    19.08.2014
    Имя
    Илья
    Мотоциклы
    BMW S 1000 XR
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,166
    Поблагодарил(а)
    283
    Получено благодарностей: 435 (сообщений: 315).
    Я вообще после года владения субарой никогда больше не куплю автомобиль этой марки.
    Вопрос даже не только в моторе...

  10. #10
    Член Клуба BMW OC Аватар для ДимкаСБорода
    Регистрация
    22.03.2012
    Имя
    Дмитрий
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS Adv , KTM 1190 Adventure
    Сообщений
    8,465
    Поблагодарил(а)
    3,495
    Получено благодарностей: 3,137 (сообщений: 1,629).
    Длинный путь. Уверен что вас по возможности Диллер кинет. Есть железная отмаза, бензин. Катал на многих субарах, с разными моторами. Заправился в балашихе на ЛУКОЙЛа, через 10 км писа мотору. Судился, искал выходы и понял , что игра не стоит свеч. Но если у вас полно бабла, отряд юристов и тд, то желаю удачи искренне. Был свидетелем как упыря Успенского обанкротили. На что он добавил + к названию, как то лешил всех дилерства и существует по сей день. Очень долгий путь. Сочувствую.

  11. #11
    Местный Аватар для powrtwin
    Регистрация
    12.05.2011
    Имя
    Антон
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS
    Адрес
    Замкадье
    Сообщений
    1,856
    Поблагодарил(а)
    174
    Получено благодарностей: 294 (сообщений: 189).
    Странно, я на форестере с двухлитровым двигателем прошел 186 000 и ни одной проблемы с машиной не имел, вообще ни одной.

  12. #12
    Местный Аватар для Takeda
    Регистрация
    19.08.2014
    Имя
    Илья
    Мотоциклы
    BMW S 1000 XR
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,166
    Поблагодарил(а)
    283
    Получено благодарностей: 435 (сообщений: 315).
    Есть железная отмаза, бензин.
    В том случае, когда дилер несколько раз принимал машину на ремонт, т.е. признавал недостатки, она не такая и железная.
    Но да, на 80 % суд будет нужен.

  13. #13
    Член Клуба BMW OC Аватар для ДимкаСБорода
    Регистрация
    22.03.2012
    Имя
    Дмитрий
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS Adv , KTM 1190 Adventure
    Сообщений
    8,465
    Поблагодарил(а)
    3,495
    Получено благодарностей: 3,137 (сообщений: 1,629).
    Цитата Сообщение от powrtwin Посмотреть сообщение
    Странно, я на форестере с двухлитровым двигателем прошел 186 000 и ни одной проблемы с машиной не имел, вообще ни одной.
    Два литра. Обычные. Этим все сказано.
    Не убиваемый мотор.

  14. #14
    Местный
    Регистрация
    30.12.2013
    Имя
    Дмитрий
    Мотоциклы
    BMW F 800 GS
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    150
    Поблагодарил(а)
    33
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 17).
    У меня была замена движка по гарантии на новой А6 в 99г. Все бывает и у всех бывает ...
    А последние 10 лет езжу только на турбосубарах, 3 машины по 150т.км - без поломок.Совсем.
    По существу вопроса:
    1. В У-сервисе на Автозаводской умеют нормально диагностировать и собирать моторы
    2. Субаровский мотор вполне ремонтопригоден(в плане замены отдельных частей и блоков на новые целиком) и заменить блок цилиндров в сборе будет вполне достаточно если заводской брак был именно в нем.
    3. За месяц Вам перекинут блок и у Вас еще останется долгих 3 года (или 100тыс.км) гарантии, а главное, +-здоровые нервы и новый хороший автомобиль, который нынче стоит уже совсем других денег.
    Однако, никто не мешает Вам написать письмо на имя директора организации продавшей автомобиль + копия директору представительства Субару в России+копия,которая останется у Вас с их отметками в получении (всего 3 экземпляра) с кратким изложением ситуации (без обвинений, оскорблений и угроз) просьбой о замене двигателя в сборе.
    Силу печатного слова иногда трудно переоценить!))
    Искренне желаю удачи!

  15. #15
    Местный Аватар для Takeda
    Регистрация
    19.08.2014
    Имя
    Илья
    Мотоциклы
    BMW S 1000 XR
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,166
    Поблагодарил(а)
    283
    Получено благодарностей: 435 (сообщений: 315).
    Звучит как от продавца Субару с Автозаводской :)

  16. #16
    Местный Аватар для Voron
    Регистрация
    09.12.2011
    Имя
    Павел
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS
    Адрес
    Кунцево
    Сообщений
    1,064
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 196 (сообщений: 122).
    Они в Тольятти их собирают? :))
    По теме могу сказать, что мб и ХХХ меняют моторы в сборе, так удобней и исключает кривую сборку механами дилера... Не знаком с субаровскими моторами, но на новых немецких, блок меняется с поршневой, поскольку задиры в цилиндрах приговор кольцам и поршням... Колено может быть нормальным, также, как и башка (головка)!
    Дефектовка, что показала? Разрушение перегородки канавок поршневы колец?
    Чудес не бывает...!

  17. #17
    Местный
    Регистрация
    30.12.2013
    Имя
    Дмитрий
    Мотоциклы
    BMW F 800 GS
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    150
    Поблагодарил(а)
    33
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 17).
    Цитата Сообщение от Takeda Посмотреть сообщение
    Звучит как от продавца Субару с Автозаводской :)
    Увы нет! Но письма им писал, было дело.) Там правда, не заводского брака дело касалось, а косяка их манагеров.
    Когда дело дошло до руководства, отнеслись ко мне весьма "по-человечески".
    И еще один момент! Рекомендую описать ситуацию на форумах любителей Субару. Субаровские официалы эти форумы читают и к мнению
    народа прислушиваются. Это тоже из личного опыта!

  18. 1 пользователь сказал cпасибо Mr_late за это полезное сообщение:

    Takeda (22.01.2015)

  19. #18
    Местный Аватар для Livsy
    Регистрация
    19.01.2011
    Имя
    Денис
    Мотоциклы
    Когда-то был
    Адрес
    Theмля
    Сообщений
    5,305
    Поблагодарил(а)
    554
    Получено благодарностей: 985 (сообщений: 597).
    Ездил на машине Mr late, машина ахонь!
    И все работало кстати.
    Дима привет!
    Люди которым я не нравлюсь, должны понять и принять одну простую вещь, цианистый калий.

  20. #19
    Член Клуба BMW OC Аватар для KosP
    Регистрация
    19.01.2011
    Имя
    Константин
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS Adv LC
    Адрес
    Msk - Mrb
    Сообщений
    3,520
    Поблагодарил(а)
    641
    Получено благодарностей: 1,134 (сообщений: 542).
    Цитата Сообщение от Voron Посмотреть сообщение
    По теме могу сказать, что мб и ХХХ меняют моторы в сборе, так удобней и исключает кривую сборку механами дилера...
    Не правда.
    Меняют то, что неисправно. Если проблема в колене или в поршнях (без дефектов блока цилиндров), то их и поменяют. Производитель тоже деньги считать умеет.

  21. #20
    Местный Аватар для Alexey(as)
    Регистрация
    18.03.2014
    Имя
    Алексей
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS LC, MINSK
    Адрес
    ЯНАО - ХМАО - Екатеринбург
    Сообщений
    208
    Поблагодарил(а)
    11
    Получено благодарностей: 31 (сообщений: 22).
    Цитата Сообщение от KosP Посмотреть сообщение
    Не правда.
    Меняют то, что неисправно. Если проблема в колене или в поршнях (без дефектов блока цилиндров), то их и поменяют. Производитель тоже деньги считать умеет.
    Отдают машину в состоянии "до поломки", а не как новая.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •