Клуб Владельцев и любителей Мотоциклов BMW
ТЕРРИТОРИЯ ПОЗИТИВА

АВТОДОМ - Зимнее хранение 2017 2X4STATION
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 40

Тема: В автомобиле (рядом, около...) в состоянии опьянения и ПСМ/ДПС

  1. #1
    Новичок Аватар для Владимир46
    Регистрация
    30.01.2014
    Имя
    Владимир
    Мотоциклы
    BMW S 1000 RR, BMW F 800 GS, BMW F 800 R, BMW R 1200 GS
    Адрес
    СССР
    Сообщений
    9
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Друзья нужна консультация или юрист.
    описываю ситуацию:-(
    ночью вышел к машине стоящей на стоянке,в момент когда забирал личные вещи подъехал наряд дпс
    попросили документы,потом начали вымогать 100000 рублей за состояние алкогольного опьянения не получив деньги эвакуировали машину
    не одного документа не подписано
    но когда на следующий день приехал в отдел для разрешения выдачи автомобиля,медали ксерокопии постановления об административном нарушении
    где написано что я двигался за рулем
    просьба если есть решения пишите в личку,дабы не упустить время и понимать что дальше делать , так как даже обычного приглашения в группу разбора у меня нет((

  2. #2
    Местный Аватар для alexalex
    Регистрация
    21.07.2013
    Имя
    Александр
    Мотоциклы
    BMW R 1150 R , URAL, YAMAHA, Когда-то был
    Адрес
    Новая Москва
    Сообщений
    1,545
    Поблагодарил(а)
    732
    Получено благодарностей: 401 (сообщений: 353).
    Стоянка охраняемая? Охранник или кто то может подтвердить, что тебя за рулём не было? Камеры наблюдения посмотреть (сейчас везде натыканы)...
    Вот, что по быстрому в голову пришло....
    Может регистратор в машине есть( у меня срабатывает запись на шум/движение)....
    Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили...

  3. #3
    Местный Аватар для Плюшкин
    Регистрация
    30.08.2012
    Имя
    Сергей
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS Adv , HONDA
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    1,677
    Поблагодарил(а)
    419
    Получено благодарностей: 456 (сообщений: 232).
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Владимир46 Посмотреть сообщение
    Друзья нужна консультация или юрист.
    описываю ситуацию:-(
    ночью вышел к машине стоящей на стоянке,в момент когда забирал личные вещи подъехал наряд дпс
    попросили документы,потом начали вымогать 100000 рублей за состояние алкогольного опьянения не получив деньги эвакуировали машину
    не одного документа не подписано
    но когда на следующий день приехал в отдел для разрешения выдачи автомобиля,медали ксерокопии постановления об административном нарушении
    где написано что я двигался за рулем
    просьба если есть решения пишите в личку,дабы не упустить время и понимать что дальше делать , так как даже обычного приглашения в группу разбора у меня нет((
    Нужно смотреть постановление, что там написано и где стоят какие подписи. Далее со стоянкой: есть ли договор, как совершается пропуск на стоянку
    Юристов надо выбирать как и врачей - по рекомендациям выживших пациентов

  4. #4
    Член Клуба BMW OC Аватар для user-095
    Регистрация
    29.07.2011
    Имя
    Аркадий
    Мотоциклы
    BMW R 1200 RT
    Адрес
    Мск
    Сообщений
    533
    Поблагодарил(а)
    96
    Получено благодарностей: 130 (сообщений: 104).
    Переместил в отдельную тему (таких вопросов много, поэтому, лучше ответить всем в форум)

    Ответ на Ваш вопрос с точки зрения Права (если Закон исполнялся так, как написано):

    Статья 12.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях (КОАП РФ) устанавливает ответственность за управление транспортным средством в нетрезвом состоянии, то есть за действия, связанные с приведением автомобиля в движение и управление им во время движения. Иначе говоря, пока нетрезвый человек просто сидит на водительском сидении, не трогаясь с места, он еще не совершает административного правонарушения, предусмотренного указанной статьей. Для его наказания нужны доказательства того, что он управлял машиной.

    В отличие от уголовного законодательства, КОАП РФ не знает понятий приготовления к правонарушению и покушения на него.
    В соответствии со статьей 1.5 КОАП РФ водитель не обязан доказывать свою невиновность, а все неустранимые сомнения должны трактоваться в его пользу. Строго говоря, человек, просто сидящий на водительском месте в стоящей машине, водителем не считается, и вообще может проигнорировать любые требования сотрудников ГИБДД, если они не располагают реальными доказательствами того, что он управлял транспортным средством и совершил при этом какое-то правонарушение. Так что в такой ситуации можно спокойно выйти из автомобиля, закрыть его и идти по своим делам. Любые попытки вашего задержания будут квалифицироваться как незаконные.

    Теперь о грустном (об этом я уже писал в форуме):

    В ПДД (вы, наверное, знаете) есть пункт 1.2.
    1.2 В Правилах используются следующие основные понятия и термины):
    «Водитель» — лицо, управляющее каким либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

    Понятия "управление ТС" в РФ не определено (увы). Так что может трактоваться исходя из общепринятых определений и (извините) понятий. А они у всех разные ;)


    Таким образом, если выпили, лучше вообще не подходите к автомобилю.


    Судебная практика по данному вопросу печальная (вы знаете эту фразу «Нет основания не доверять показаниям сотрудника ДПС»).

    Постановление Белгородского областного суда от 24 июня 2011 г. N А-227
    Суд отказал в удовлетворении жалобы в порядке надзора и счел неубедительными доводы С.К.В. о недоказанности его вины, так как состояние опьянения гражданина в момент управления транспортным средством подтверждено актом медицинского освидетельствования. Также доводы, что С.К.В. сидел на месте пассажира, опровергнуты протоколом задержания транспортного средства (извлечение)

    Постановление Московского городского суда от 10 июня 2011 г. N 4а-1063/11
    В настоящей жалобе А.Э.П. просит отменить указанные судебные решения, ссылаясь на то, что в качестве понятых при направлении на медицинское освидетельствование были привлечены хорошо знакомые ему девушки, одна из которых приходится ему гражданской женой, а другая - подругой, что он не управлял автомобилем, который был припаркован на обочине дороги, за рулем автомобиля сидела Р., что инспектором ГИБДД не было установлено содержание в его организме этилового спирта, поскольку лишь при положительном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения либо при отказе от его прохождения лицо подлежит направлению на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, что состояние алкогольного опьянения у него не было установлено, это подтверждается актом освидетельствования, пройденного им позже самостоятельно, что он не был извещен о судебном заседании, назначенном на 02.02.2011 г.
    Проверив представленные материалы, изучив доводы жалобы, нахожу постановление мирового судьи судебного участка N 191 района Фили-Давыдково г. Москвы от 16.02.2011 г. и решение судьи Дорогомиловского районного суда г. Москвы от 01.04.2011 г. законными и обоснованными.
    При рассмотрении дела судебными инстанциями установлено, что А.Э.П. 06 января 2011 года в 02 часа 10 минут, управляя автомобилем марки "..." государственный регистрационный знак N ..., следуя по ул. ..., в г. ..., в районе дома ..., корпус ... не выполнил законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения, чем нарушил п. 2.3.2 ПДД РФ, совершив тем самым административное правонарушение, предусмотренное ч. 1 ст. 12.26 КоАП РФ.
    Факт совершения административного правонарушения и виновность А.Э.П. подтверждены: протоколом об административном правонарушении, актом освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, протоколом об отстранении от управления транспортным средством, протоколом о направлении на медицинское освидетельствование, рапортом инспектора ГИБДД, показаниями инспекторов ГИБДД, поэтому вывод судебных инстанций о наличии в действиях Астахова Э.П. состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.26 КоАП РФ, является правильным.
    Довод Астахова Э.П. о том, что в качестве понятых при направлении на медицинское освидетельствование были привлечены хорошо знакомые ему девушки, одна из которых приходится ему гражданской женой, а другая - подругой, не может повлечь отмену состоявшихся по делу судебных постановлений. Взаимоотношения Астахова Э.П. с Р. и П. не свидетельствуют о стремлении последних оговорить А.Э.П. Напротив, показания понятых, данные ими в судебном заседании, направлены на попытку помочь А.Э.П. избежать административной ответственности. Кроме того, как пояснили инспекторы ГИБДД, ими были привлечены в качестве понятых две девушки, находящиеся в автомобиле Астахова Э.П., поскольку на улице было безлюдно, а девушки утверждали, что незнакомы с А.Э.П., который это также подтвердил. Таким образом, желания привлечь в качестве понятых лиц, заинтересованных в исходе дела, со стороны инспекторов ГИБДД не усматривается.
    Довод заявителя о том, что он не управлял автомобилем, который был припаркован на обочине дороги, за рулем автомобиля сидела Р., не состоятелен и опровергается приведенными выше доказательствами, достоверность которых сомнений не вызывает. Данный довод жалобы направлен на переоценку исследованных при рассмотрении дела доказательств, был предметом проверки судьи районного суда при рассмотрении жалобы на постановление мирового судьи, ему дана надлежащая и мотивированная оценка, в правильности которой нет оснований сомневаться. Кроме того, А.Э.П. как водитель подписал составленные в отношении него протоколы без каких-либо замечаний к ним, что позволяет сделать вывод об отсутствии у него возражений по поводу производимых в отношении него инспектором ГИБДД действий.

    Постановление Московского городского суда от 21 апреля 2011 г. по делу N 4а-503/11
    Довод Т.А.Б. о том, что он не управлял автомобилем, который был припаркован на автостоянке уже в течение некоторого времени до того, как сам Т.А.Б. был остановлен сотрудниками ППСМ как пешеход для проверки документов, в связи с чем требование пройти медицинское освидетельствование было незаконным, нельзя признать состоятельным. Утверждение заявителя о том, что его автомобиль уже некоторое время был припаркован на стоянке в тот момент, когда его самого остановили сотрудники ППСМ для проверки документов, не опровергает обстоятельств, произошедших ранее в тот же день и сообщенных инспектором ППСМ С-ым. мировому судье. Так, инспектор С-в. пояснил, что видел, как Т.А.Б., сидя в автомобиле, употреблял спиртные напитки, после чего управлял этим же автомобилем и был им (С-ым.) остановлен. Таким образом, Т.А.Б. являлся водителем транспортного средства, а то обстоятельство, что он самовольно покинул место, где был остановлен сотрудником ППСМ, и поставил автомобиль на автостоянку, помешав, таким образом, выполнению сотрудниками милиции своих должностных обязанностей, не делает требование инспектора ГИБДД о прохождении медицинского освидетельствования незаконным, при том, что оно было заявлено в присутствии понятых и при наличии у Т.А.Б. признаков опьянения.

    http://usd.kar.sudrf.ru/modules.php?...mation&id=8456
    В судебном заседании Никулин В.А. вину в совершении правонарушения не признал, отрицая факт управления автомобилем. Пояснил, что был выпивши, сидел в машине во дворе своего дома, никуда не ехал. Подъехали сотрудники ГИБДД и составили в отношении него административный материал.

    http://centralny.sam.sudrf.ru/module...cum_sud&id=263
    Г* обратился в суд апелляционной инстанции с жалобой на вышеуказанное постановление мирового судьи, которое считает незаконным, необоснованным и просит отменить, поскольку в деле отсутствуют доказательства, подтверждающие его вину в совершении правонарушения. В действительности, он в состоянии алкогольного опьянения автомашиной не управлял, а просто сидел в салоне автомашины, двигатель, которой был заведен, поскольку его знакомая А* оставила свой автомобиль во дворе школы, где он работает сторожем, и попросила его присмотреть за автомашиной. Однако эти его объяснения мировой судья не принял во внимание, не проверил и не опроверг, полностью полагаясь при принятии решения на показания сотрудников ДПС, которые имеют противоречия. Кроме того, не принято во внимание то обстоятельство, что двигаться по территории школы на автомашине он фактически не мог, поскольку во дворе школы имелись снежные сугробы и заносы, препятствующие передвижению какого-либо транспорта.

    http://smirnihovskiy.sah.sudrf.ru/mo...cum_sud&id=258
    Василенко А.А., указывают на то, что он сидел в автомобиле и пил пиво, однако сотрудники ГИБДД указывают, что Василенко управлял автомобилем.

    http://iznoskovsky.klg.sudrf.ru/modu...cum_sud&id=346
    Павличков А.Н. просит отменить постановление мирового судьи, считая его незаконным, так как он автомашиной не управлял, а только сидел за рулем; На машине в это время он никуда не ехал и ею не управлял.

    http://bichursky.bur.sudrf.ru/module...cum_sud&id=167
    не видно было, кто сидел за рулем автомашины, разрыва во времени не было, и они подъехали следом за его машиной к воротам дома; Представить документы сотрудники не просили, они лежали в машине. Сам он 04 марта 2010 года автомашиной не управлял.

    http://sedelncourt.oms.sudrf.ru/modu...cum_sud&id=195
    Когда подъехали сотрудники ДПС, его машина стояла возле кафе, он в ней сидел и прогревал двигатель. До этого машиной управлял другой человек, который был трезвый
    Последний раз редактировалось user-095; 27.05.2014 в 11:03.
    Всегда удача на пути,
    Плохих дорог нам не найти ;) ... не гусь же (с)

  5. #5
    Местный Аватар для alexalex
    Регистрация
    21.07.2013
    Имя
    Александр
    Мотоциклы
    BMW R 1150 R , URAL, YAMAHA, Когда-то был
    Адрес
    Новая Москва
    Сообщений
    1,545
    Поблагодарил(а)
    732
    Получено благодарностей: 401 (сообщений: 353).
    Вот я и говорю, только камеры наблюдения могут спасти, если зафиксировали, что человек подходит к стоящей на месте машине, забирает из нее вещи, а его в это время ГИБДДешники "окучивают" за якобы управление в нетрезвом виде....
    Все, что мы имеем в жизни, мы либо заслужили, либо допустили...

  6. #6
    Местный Аватар для Romati
    Регистрация
    18.05.2013
    Имя
    Рома
    Мотоциклы
    BMW R 1200 RT , BMW R NineT
    Адрес
    Москва, КМВ
    Сообщений
    279
    Поблагодарил(а)
    62
    Получено благодарностей: 52 (сообщений: 37).
    Жаль, что Вы не знали этой фишки ментовской.
    Этой теме уже лет 5, если не больше.
    Надо было отдавать 100 тыс...
    Сочувствую.(

  7. #7
    Член Клуба BMW OC Аватар для SEGUR
    Регистрация
    28.03.2011
    Имя
    Илья
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS Adv , KTM
    Адрес
    Маасква
    Сообщений
    3,810
    Поблагодарил(а)
    1,121
    Получено благодарностей: 2,127 (сообщений: 722).
    Записей в дневнике
    3
    В таких случаях только звонить тем кто близко живет, что бы были свидетелями и по тел доверия мвд.
    Была у знакомого ситуация 2г назад, поступил также - менты смылись.
    RussLand - EnduroLand
    Ready to race/Ready to drink
    Опять вляпался в бмв :)) www.mottorrad.ru

  8. #8
    Местный Аватар для Agnitum
    Регистрация
    15.04.2014
    Имя
    Рустам
    Мотоциклы
    BMW R 1200 R , SUZUKI
    Адрес
    Moscow СВАО ШотА
    Сообщений
    1,908
    Поблагодарил(а)
    806
    Получено благодарностей: 542 (сообщений: 427).
    Я прошу прощения, если всё не так, но мне кажется ТС что то не договаривает.

    Такие случаи подстав конечно имели место, и возможно имеют место быть,
    но всё реже и реже. По Москве не помню уже давно подстав ментовских.
    Если по региону то там конечно свои правила гнут представители закона.
    Как уже писали люди, либо ищи камеры в округе, либо свидетелей Иеговы=), которые подтвердят твою правоту.

    P.S. А у гайцов по идее должна видеофиксация в машине быть, если это не патруль с окраин Вселенной
    WTF

  9. #9

    паника не нужна

    Ну здесь так. Это постановление нужно оспаривать в суде, верно. Иного все равно не дано.
    советую найти юриста, есть люди, специализирующиеся именно на спорах с ГИБДД-ой.
    100 тыс не отдашь, но хорошему юрику, думаю, 30-40, придется.
    А если найти свидетелей, то можно и самому оспорить все, без юриков.

    и еще: может афтар что-то не договариает? ситуация не такая банальная - спустился за телефоном - а тебя вяжут менты.?

    должна была быть причина..? конфликт? что еще?
    это тоже может быть важным
    На форуме можно утаить, но юрику лучше как есть сказать.100%

  10. #10
    Местный Аватар для Romati
    Регистрация
    18.05.2013
    Имя
    Рома
    Мотоциклы
    BMW R 1200 RT , BMW R NineT
    Адрес
    Москва, КМВ
    Сообщений
    279
    Поблагодарил(а)
    62
    Получено благодарностей: 52 (сообщений: 37).
    Про "найти свидетелей" -бред теоретиков.
    "Нет оснований не доверять сотрудникам" - вот практическая позиция судов по всем гаишным делам.

  11. 1 пользователь сказал cпасибо Romati за это полезное сообщение:

    Musson (27.05.2014)

  12. #11
    Местный Аватар для Agnitum
    Регистрация
    15.04.2014
    Имя
    Рустам
    Мотоциклы
    BMW R 1200 R , SUZUKI
    Адрес
    Moscow СВАО ШотА
    Сообщений
    1,908
    Поблагодарил(а)
    806
    Получено благодарностей: 542 (сообщений: 427).
    Цитата Сообщение от Romati Посмотреть сообщение
    Про "найти свидетелей" -бред теоретиков.
    "Нет оснований не доверять сотрудникам" - вот практическая позиция судов по всем гаишным делам.
    Ром да пусть попытает Щасте, попытка не пытка.
    Имхо тут есть какой то не договор со стороны ТС.
    WTF

  13. #12
    Местный Аватар для Romati
    Регистрация
    18.05.2013
    Имя
    Рома
    Мотоциклы
    BMW R 1200 RT , BMW R NineT
    Адрес
    Москва, КМВ
    Сообщений
    279
    Поблагодарил(а)
    62
    Получено благодарностей: 52 (сообщений: 37).
    Не факт, что есть недоговор.
    Не знаю,как сейчас, но пару лет назад мусора так деньги зарабатывали вовсю.

    Ну а щасте - да, пусть попытает. Потом расскажет нам)

  14. #13
    Местный Аватар для Alejo
    Регистрация
    06.05.2013
    Имя
    Алексей
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS Adv
    Адрес
    М.О. Домодедово
    Сообщений
    422
    Поблагодарил(а)
    123
    Получено благодарностей: 175 (сообщений: 106).
    Не бывает так , что вышел за вещами и тебя приняли бред. Когда сидишь в авто и бухаешь 100% разведут, тут полностью согласен. Док-ты зачем передал в руки гайцам? при таком раскладе.

  15. #14
    Я бы сказал - зачем с документами за вещами пошел...
    Если человек лишен чувства юмора - значит было за что!

  16. #15
    Местный Аватар для Agnitum
    Регистрация
    15.04.2014
    Имя
    Рустам
    Мотоциклы
    BMW R 1200 R , SUZUKI
    Адрес
    Moscow СВАО ШотА
    Сообщений
    1,908
    Поблагодарил(а)
    806
    Получено благодарностей: 542 (сообщений: 427).
    Цитата Сообщение от mous099 Посмотреть сообщение
    Не бывает так , что вышел за вещами и тебя приняли бред. Когда сидишь в авто и бухаешь 100% разведут, тут полностью согласен. Док-ты зачем передал в руки гайцам? при таком раскладе.
    Конечно махать после не дело, но тоже присоединюсь к вопросу, ибо максимально, если не едешь за рулём можешь показать паспорт гражданина и доки на авто.
    WTF

  17. #16
    Местный Аватар для Romati
    Регистрация
    18.05.2013
    Имя
    Рома
    Мотоциклы
    BMW R 1200 RT , BMW R NineT
    Адрес
    Москва, КМВ
    Сообщений
    279
    Поблагодарил(а)
    62
    Получено благодарностей: 52 (сообщений: 37).
    Цитата Сообщение от Agnitum Посмотреть сообщение
    Конечно махать после не дело, но тоже присоединюсь к вопросу, ибо максимально, если не едешь за рулём можешь показать паспорт гражданина и доки на авто.
    Это для них абсолютно не стало бы помехой. Оформили бы и по паспорту, еще и написали бы, что в/у забыл.
    Выхода два: бежать или откупаться. Увы.

  18. #17
    Местный
    Регистрация
    25.06.2013
    Имя
    Сергей
    Мотоциклы
    BMW R 1200 GS LC , BMW R NineT
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    249
    Поблагодарил(а)
    25
    Получено благодарностей: 33 (сообщений: 27).
    Какое постановление могли выдать, если по 12.8 наказание назначает МС?
    При оформлении такого правонарушения СП должны оформить следующие документы: протокол об отстранении от управления ТС, акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, протокол о совершении административного правонарушения. При составлении обязательно присутствие понятых.
    Выкладывайте ваши копии в тему, будем курить

  19. #18
    Местный Аватар для Agnitum
    Регистрация
    15.04.2014
    Имя
    Рустам
    Мотоциклы
    BMW R 1200 R , SUZUKI
    Адрес
    Moscow СВАО ШотА
    Сообщений
    1,908
    Поблагодарил(а)
    806
    Получено благодарностей: 542 (сообщений: 427).
    Цитата Сообщение от Texas Посмотреть сообщение
    Какое постановление могли выдать, если по 12.8 наказание назначает МС?
    При оформлении такого правонарушения СП должны оформить следующие документы: протокол об отстранении от управления ТС, акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения, протокол о совершении административного правонарушения. При составлении обязательно присутствие понятых.
    Выкладывайте ваши копии в тему, будем курить
    Во... Серёга счас всё раскурит =))
    WTF

  20. #19
    Местный Аватар для Agnitum
    Регистрация
    15.04.2014
    Имя
    Рустам
    Мотоциклы
    BMW R 1200 R , SUZUKI
    Адрес
    Moscow СВАО ШотА
    Сообщений
    1,908
    Поблагодарил(а)
    806
    Получено благодарностей: 542 (сообщений: 427).
    Цитата Сообщение от Romati Посмотреть сообщение
    Выхода два: бежать или откупаться. Увы.
    ну а так
    Беги Владимир46 Беги
    Изображения Изображения  
    WTF

  21. #20
    Местный Аватар для ДИГ
    Регистрация
    23.02.2013
    Имя
    Дмитрий
    Мотоциклы
    BMW R 1150 GS , HARLEY-DAVIDSON
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    2,276
    Поблагодарил(а)
    223
    Получено благодарностей: 382 (сообщений: 315).
    Цитата Сообщение от Romati Посмотреть сообщение
    Жаль, что Вы не знали этой фишки ментовской.
    Этой теме уже лет 5, если не больше.
    Надо было отдавать 100 тыс...
    Сочувствую.(
    Сами плодим такие поборы.........
    Отдыхаю я хорошо, только устаю очень. А. Арканов

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •